大麻取締法変革センター旧談話室 [ 2004/04/26 - 2009/11/11 ]

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Police Car Auctions 投稿者：ILLILERORONEP 投稿日：2011/07/21(Thu) 18:05  No.5826     [返信] I致e been visiting your blog for a while now and I always find a gem in your new posts. Thanks for sharing.

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ﾂ璧� 籵���� 投稿者：vannayavam 投稿日：2010/10/14(Thu) 04:43  No.5824     [返信] ﾌ裔褄� 蓁� 籵���� ����瑣 粢蔘�頷 裘���裨��頷 ���韈粽蒻�褄裨, ����珞�� �� 鈞�珸, 蒡��珞��, 聰�瑙��� ���韈粽蒻�褄�, ﾂ�� �� �璧褌 �琺�� http://vasha-vanna.ru

談話室の引越し 投稿者：しら＠THC管理人 投稿日：2009/11/11(Wed) 02:28  No.5821    [返信] THC談話室は下記のアドレスに引越しました。ブックマークの変更をお願いします。 http://asayake.jp/epad/epad.cgi? ここは2004年4月26日の当掲示板開始から、2009年11月11日まての過去ログ倉庫となります。 今現在も携帯キャリアにはこの掲示板の投稿欄が表示されると思いますが、ここには書き込みをしないようお願いします。 ドコモの携帯からも書き込めるのを確認しました。他のキャリアで書き込みができないなどの不具合がありましたら、メールでご連絡下さい。 info@asayake.jp 新談話室では、パソコンからのアクセスの場合、スパム防止のため、入力画面の一番下に「投稿キー」というのがあるので、赤い文字で表示されている４桁の数字を入力して下さい。 では、新談話室でお会いしましょう。・・・見た目は何も変わらないんだけどね。2004年4月26日から始まるこれまでのログも全て移設してあります。

警察に断固抗議！ 投稿者：ぼんボン梵 投稿日：2009/11/11(Wed) 00:45  No.5820    [返信] 警察を敵とする同志として、市橋さんのことをここ何日か応援していました。大麻愛好者としては、警察をあざ笑うかのような市橋さんの姿はまぶしく映っていました。多分ここの皆さんも同じように思われたはずです。 なのになのに、捕まってしまいました！ それも、通報で駆け付けた警察に職質されて認めた結果だそうじゃないですか！ そもそもタレこみや通報自体、私達大麻愛好者にとっては許すまじき卑劣な行為なのは言うまでもありませんが、これは調子に乗った一般人が懸賞金に目がくらんだ結果なので仕方ないかもしれません。 でも職質されたときに、白坂さんの職質をかわすテクニックを知っていれば、みすみす捕まることはなかったはずなのです。なんで市橋さんは白坂さんに教えを乞わなかったのか、残念でなりません。 とにかく、職質で逮捕なんて悪質な行為です。THCとしては断固警察に抗議して市橋さんの釈放を訴えかけるべきではないでしょうか。この世から職質による逮捕をなくしましょう！

Re:[5813] とらぬ大麻の麻算用 投稿者：オダ 投稿日：2009/11/11(Wed) 00:30  No.5819    [返信] カリフォルニア方式は、日本での施行は無理ではないかと考えます。 都道府県での管理には無理がありグダグダになるように思います。栽培の申請をジャンル分けする必要があります。 個人の栽培申請は、産業大麻（THCを含まない）に限る。 研究目的は、医者、科学者、企業、大学の研究者に限定。 メディカル分野は、薬剤企業、民間企業、研究者に限定。 医療大麻の販売に関しては、企業が作った高品質の大麻を国が審査し合格した厳選な高品質の大麻だけを市場に流すのがベストだと考えます。 医者の診断書、申請書での栽培認可は、行政での管理、監視は不可能に近いと感じます。又、医者の診断書、申請書にも不備と疑問を感じます。医者にお金を与え、虚偽の診断書、申請書を作成させる輩がでる可能性があります。（暴力団関係）ますます収拾がつかなくなり、グダグダです。 オランダのように政府の管理下で運用するのがベストと考えます。そうすると、大麻取締法の全廃が優先となります。 難病患者の事を考えれば、緊急避難的な部分で白坂さんの案がベストと考えます。 ロングスパンでみた場合はオランダ方式がベストと考えます。

Re:[5817] 無題 投稿者：しら 投稿日：2009/11/11(Wed) 00:04  No.5818     [返信] > SoftBank iPhone okです ranboさん、iPhoneから書き込みありがとう。 ranboさんって、木村さんに医療大麻の話を振ったranboさん？ いい仕事してますねぇー(^^y-~

無題 投稿者：ranbo 投稿日：2009/11/10(Tue) 23:01  No.5817    [返信] SoftBank iPhone okです

テスト 投稿者：しら 投稿日：2009/11/10(Tue) 22:38  No.5816     [返信] ドコモの携帯から投稿できませんね。すいません。 他のキャリアからどうでしょう。教えてちょ。

誰でも買える医療大麻 投稿者：まさる 投稿日：2009/11/10(Tue) 20:30  No.5815    [返信] 第三条 　大麻取扱者でなければ大麻を所持し、栽培し、譲り受け、譲り渡し、又は研究のため使用してはならない。 《医療目的の所持又は専門機関からの譲り受けを除く》 を付け足して、四条の二、三は削除。それが第一段階としての目標に相応しくないですか？それなら賛同者も集まりやすそうですし☆ で、「医療大麻生協」とか「Japan Taima」みたいなところが全国に設けた医療大麻販売所で、医者が証明した対象疾患っていう正式なものにとらわれず、「大麻を使う理由」と「名前」を書けば誰でも買える。楽でシンプルでいいと思います。 その後、大麻が日本の世論にも受け入れられてから、カナダのように、販売所の大麻は質が悪いとか言って、自家栽培OKに持ち込む議論をしていけばいいと思います。

マリファナ畑 投稿者：まさる 投稿日：2009/11/10(Tue) 17:04  No.5814    [返信] しらさん >個人的に栽培したい人は栽培者免許、医療目的で使いたい人は栽培するのが大変だってこともあるので「医療大麻生協」。混乱するかな？ 問題は栽培者免許の発行に必要な条件ですよね。 患者さんが医療目的に栽培したいから免許をくれと言うなら、医療大麻制度として成立しますが、誰でも彼でも免許を申請して、焼いて吸うも煮て食うもオッケーにしてしまうと、それは医療大麻の枠を出て嗜好品大麻も認めてしまうことになるから今はまだ早いのかと思います。 だから、まずは大麻取締法の所持に(医療用の場合を除く)を付けることができればと思います。 流通システムは海外の情報を参考に、患者の意見を重視して税収も効率的に増やせる制度を考えていけたらいいと思います。 行政に業務を委託された医療大麻生協のような機関が、栽培から販売までの流通を管理しても自家栽培する者は後を絶たないでしょうから、一応栽培や営利目的売買の罰則は厳しく現状維持という形がリアルかと思うんです。

とらぬ大麻の麻算用 投稿者：しら 投稿日：2009/11/10(Tue) 03:51  No.5813     [返信] まさるさん >白坂さんは「栽培者免許」を持っている人は、大麻の自給自足をしていいと言ってるんですよね？ そうです。 >薬品そのものに税を課すことが出来ないと回収できる税額は極端に少なくなると思います。 個人的に利用する大麻栽培免許は、「免許手数料」くらいでいいんじゃない？あくまでも、栽培している個人を制度的に管理するシステムってことで。 >医者の証明をもらえば、「医療大麻生協」から手に入れることが出来るというのはカリフォルニアっぽくて現実味があります。 日本の現状を考えると、アメリカの実例は参照しやすいんじゃないかな。行政当局にとっても。 >でも、その制度と「免許をとれば栽培して吸える」という制度の併用は混乱を招くのではないかと思います。 そう？個人的に栽培したい人は栽培者免許、医療目的で使いたい人は栽培するのが大変だってこともあるので「医療大麻生協」。混乱するかな？ >栽培者免許の柔軟活用で可能となる自家栽培は、何目的の栽培になるんですか？ 個人向けの栽培者免許は、営利目的で転売したりしなければ、煮て食おうが、焼いて吸おうが、個人の自由。 ------------- THCメールマガジン、第２号を配信しました。登録して下さっている方、遅くなってすみませぬ。

無題 投稿者：まさる 投稿日：2009/11/10(Tue) 02:17  No.5812    [返信] 栽培者免許の柔軟活用で可能となる自家栽培は、何目的の栽培になるんですか？ 医療か嗜好か研究か産業か…

制度 投稿者：まさる 投稿日：2009/11/10(Tue) 01:34  No.5811     [返信] しらさん 現在の都道府県発行の「栽培者免許」を活用して、本数を制限するシステムで、白坂さんは「栽培者免許」を持っている人は、大麻の自給自足をしていいと言ってるんですよね？ 薬品そのものに税を課すことが出来ないと回収できる税額は極端に少なくなると思います。 でも税収を効果的にする運び云々よりも、実際に喉から手が出る思いをしている難病患者がいかに手に入れやすくするかということが医療大麻議論の筋ですね。そうすると自家栽培という選択肢は捨て難くなります。 医者の証明をもらえば、「医療大麻生協」から手に入れることが出来るというのはカリフォルニアっぽくて現実味があります。でも、その制度と「免許をとれば栽培して吸える」という制度の併用は混乱を招くのではないかと思います。

木村さん面白いです 投稿者：しら 投稿日：2009/11/10(Tue) 01:07  No.5810     [返信] 何かと作業がたまっておりまして、記事の更新をサボってしまいました。 まさるさん >取り組みに参加って具体的にどういうことですか？ 現段階では、「NOP法人・医療大麻を考える会」の発起人を固める作業に入っている、というところかな。いずれ前田さんから正式に発表されると思います。 会費はまだ確定してないようだけど、すでに専従スタッフが入っているので、イベントや物販なども含めて、財政的な基盤を早急に確立する必要があるといった状況ですね。 >一般個人による自家栽培やその収穫の売買は違法です。 大麻を個人的に利用するための栽培は、現在の「栽培者免許」を柔軟に活用すればいいのではないかと私は思ってんだけど。都道府県知事から免許を得て、栽培できる本数を制限するなどして。税収にもなるし、栽培を管理することもできるし。 医療利用については、医療大麻生協のような組織を作って、品質管理された多種の大麻を、患者が選べるようになるといいね。対象疾患については、海外の研究や実例を参照して、公的なガイドラインのようなものを作って、患者の希望によって、医師が「医療大麻適用証明書」みたいなものを患者に発行する。どうっすか？(^^y-~ はなもげさん、木村さん情報ありがとう。「厚生労働省崩壊」は面白かったです。この省がいかに機能していないか、よく分かります。当サイトでも紹介したことがあります。 http://asayake.jp/modules/report/index.php?page=article&storyid=1329 それと、ビデオ・ニュースにもゲストとして出演されていました。８月８日、はっぱの日のゲストというのも奇遇ですねぇ。プレビューを見ることができますよ。 マル激トーク・オン・ディマンド 第435回（2009年08月08日） 今の霞ヶ関では日本をパンデミックから守れない ゲスト：木村盛世氏（医師・厚生労働省医系技官） http://www.videonews.com/on-demand/431440/001197.php 木村さんにも医療大麻NPOに関わってもらえると面白そうですね。

ダメセン崩壊 投稿者：まさる 投稿日：2009/11/10(Tue) 00:20  No.5809     [返信] はなもげさん >面白そうですね、こんな方が厚労省にいたとは。 この人、気になります。『厚生労働省崩壊』読みたいですね。トークイベントとかに来ないかな？(**)

全然知りませんでした 投稿者：はなもげ 投稿日：2009/11/10(Tue) 00:00  No.5808    [返信] 『厚生労働省崩壊』木村盛世著　講談社 面白そうですね、こんな方が厚労省にいたとは。

木村盛世さん 投稿者：フロッガー 投稿日：2009/11/09(Mon) 23:55  No.5807    [返信] 言ってましたね。ranboさんという方が、医療大麻の話を振って、それに答えてのことです。ranboさん、グッジョブ。

↓追記↓ 投稿者：まさる 投稿日：2009/11/09(Mon) 23:45  No.5806     [返信] 医薬品として販売しますと書きましたが、現行の薬事法を変えることが前提でして、何類やから薬局でとか何の資格が必須でとか関係なく大麻という薬を取り扱う厚労配下の「JT」(仮)という独自の機関を設立させなければなりません。

じわりと 投稿者：はなもげ 投稿日：2009/11/09(Mon) 23:37  No.5805    [返信] 現役の厚生省医系技官の木村盛世さんという方が、twitterで面白い事をおっしゃってますよ。 （11月4日より一部抜粋） 大麻とたばこは同程度の麻薬としてランクされている。両者を比べると、依存性、他者への暴露を考えるとたばこの社会的影響大きい。たばこ取り締まらないで大麻取り締まるのは説得力なし。大麻の医学的使用は十分導入に値すると思う。 http://twitter.com/kimuramoriyo

無題 投稿者：まさる 投稿日：2009/11/09(Mon) 23:01  No.5804     [返信] 野中さん、どうもです。 なんかいろいろ考えて日本のためになる策略を悩んでくださってるんですね。でもせっかくの考えも、むやみやたらに書きまくってしまうと、初めて訪れた人とかがびっくりして、「やっぱ大麻擁護派は言っていることがわからん」っていう印象を植え付けてマイナス効果になると思います。 一度落ち着いて、自らの行動を客観的に見てもらって、今後も法改正に繋がる実質的な作業の継続を期待しています。 あまり体に無理をせず、夜はゆっくり休んでくださいね☆ しらさん >取り組みに参加する意向のある方は、 取り組みに参加って具体的にどういうことですか？ 本名を名乗って会費(how much?￥)を払って、そして作業に関しては、ボランティア形式で手伝える人は手伝う。ってことですか？ 医療大麻導入の制度については、やっぱり医師からの処方箋が無難なのかと思います。でも、なんの病気に有効かは、アメリカを見てもわかるように州によって違ったりして、とろい厚生労働省が信憑性があると認めた疾患に対してだけの処方になってしまうと、また面倒くさそうです。 大麻が有効であろう病状の種類は多すぎるんです。個人的な感想の範囲を出ませんが、僕は、大麻は神経系の病、精神系の病、風邪や頭痛、ちょっとした不快感に不安感まで、全てに効くと、僕の体はそう感じたようです。だから、所持違反に「(医療用の場合を除く)」を付け足して、非合法を現状維持するといった形式がいいです。そして、具体的な販売方法は、医療用大麻なんで医薬品として販売されます。栽培から販売まで取り扱うのは、「JT(Japan Taima：旧NPO法人医療大麻を考える会のみなさん)」です。タバコ税ならぬタイマ税を課します。一般個人による自家栽培やその収穫の売買は違法です。垂れ込みなどで逮捕されてしまったら、今と量刑はかわりません。 自家栽培が違法ということが、完全合法化が難しい悩みですが、医療用と称してたばこや酒と同じ様な扱いまでなって欲しいと思います。実質税金も増えるだろうし、大麻の可能性を考えるとやっぱりそれがいいと思います。

医療大麻NPO法人 投稿者：しら 投稿日：2009/11/09(Mon) 20:51  No.5803     [返信] 前田さんが着々と準備を進めている「医療大麻を考える会」のNPO法人化にあたって、発起人に名を連ねる人を募集しています。申請にあたっては本名を名乗る必要がありますが、おそらく大麻問題解決に向けて大きな一歩になるだろう取り組みに参加する意思のある方は、私か前田さんにご連絡下さい。 また、ちょっと前の書き込みで、カリフォルニアの医療大麻供給システムについて話が出ましたが、日本で医療大麻を使えるようにするには、具体的にはどのように制度を設計するのが望ましいか、無理なく社会に受け入れられるか、など、この談話室でブレストができればと思っています。 みなさんの意見をお聞かせ下さい。

・・・こりゃ参ったな 投稿者：しら 投稿日：2009/11/09(Mon) 06:31  No.5801     [返信] 野中 あんたがリンクした成田の「医療大麻解放戦線」とかいう思い上がった勘違いなネーミングの掲示板 http://0bbs.jp/iryoutaima/ と、カンナビストの掲示板を見たけど、はっきり言って、成田にも迷惑だと思うぞ。キチガイがわめき散らしてるとしか思えん。そのように他者が思うだろうと自覚できないお前の今の状態はやばいぞ。 なぁ、落ち着けよ。何を気が狂ったようにわめき散らしてんだ？ まずは己の御霊を鎮めよ。

すいません 投稿者：野中 投稿日：2009/11/09(Mon) 06:18  No.5800    [返信] 目標実現のために斬ってきました

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