大麻取締法変革センター旧談話室 [ 2004/04/26

霧が晴れないJan 投稿者：しら投稿日：2008/12/24(Wed) 00:08 No.4502 [返信]

かっちゃん
>マリファナは薬物依存症にも効用があるんでしょうか？

覚せい剤から脱出するために大麻を使っていた人は複数の人を直接知ってます。そのような使い方もできると思います。ケースにもよるだろうけど。

・・・日本の公的大麻情報や、それを発信している天下りのデタラメさは全く問題にせず、こちらの主張に何かケチを付けてきて、論破されると、そのことはスルーして、また何か別のケチを付けてきて、それを論破すると、そのことはスルーして、また何か別のケチを付けてきて・・・
キリがないです。
で、今度はニュージーランドの研究だって。ふう。とっくに終わった話だろ。せめてこれを読んでからにして、で終わりにすっかな。

害を軽視するカナビス害報道
ジョイント１本の害はタバコ５本分？
http://www.cannabis-studyhouse.com/82_news/2007_7/070807_one_joint_as_bad_as_five_cigarettes/one_joint_as_bad_as_five_cigarettes.html

余市さん、アニメ、おもろい。もう今晩はTHC談話室JanJan支店はおしまい。アニメ見よっと。

暇人の私は 投稿者：かっちゃん 投稿日：2008/12/23(Tue) 21:57 No.4501 [返信]

　最近、薬物中毒者の投稿を読んでいます。確かに、中には最初はマリファナをやったと言う人は、少数ながらいます。その少数の中には、確かにマリファナで体がおかしくなる事ははなかった。気持ちがよくなっただけだった。と言っている人もいますが、注目すべきは、それから３年後に覚せい剤を初めあらゆる薬物に手を染めるようになった。こういうのを薬物の踏み石論だと教わった。良く理解していない体験者に語らせると、何かマリファナの踏み石論が広まるんじゃないかと危惧します。
　（そういえば山梨ダルクのスタッフもマリファナ体験後２年して覚せい剤に手を染めたとか言ってましたね。）

　以上の趣旨で悔悟の言葉を述べている人がいますが、逆じゃないでしょうか？圧倒的多数の人は最初からマリファナ以外の薬物から、すぐに乱用、依存症、酒も含めて併用してさらに体もボロボロになる。これが典型だと思います。

　又、乱用歴後期になると、はっきりはわかりませんが少なくともマリファナの使用はなくなる様に思われます。彼らが文面で切々と訴えて、欲しがって、又、使用して、敗北感に打ちひしがれてしまう元凶は、覚せい剤とともに、医者から貰うリタリンなどの処方薬が多い事にも驚きますね。

　マリファナは薬物依存症にも効用があるんでしょうか？もしそうだとしたら、一刻も早く、個人使用を認めて、自分の力で薬物依存から抜け出す道を彼らの前に開くことも重要かと…

　これが医療用限定だと、結局、闇社会から不純な高くて危険なマリファナが蔓延して犠牲者が出たりするのでは？

無題投稿者：余市投稿日：2008/12/23(Tue) 19:58 No.4500 [返信]

広一くんや荒木くんの
「嗜好用禁止。医療用は私的管理ではなく、公的管理」

完全合法化なくして、患者が社会的リスクや抵抗なく使えるのか？
公的管理ってことは医療目的であっても自由に栽培できないし、何らかの不備で患者が処罰される可能性がある。
それに、必ずしも薬局に自分の疾患に合った・質が良く効力のある大麻が置いてあるとは限らないし、購入代金も負担になる。
それだったら、自分で栽培したほうがメリットは大きい。

大麻が犯罪組織へ横流しされ、資金源になり、(そうした組織が大麻と一緒にハードドラッグを扱うことで)ハードドラッグが蔓延する事も考えられる。

＞政府の薬物などに対するリスク評価などは、厳しければ厳しいだけよい、という感じがどうしてもしています。

だからと言って、根拠もなく嘘や誇張・隠蔽で「ダメ。ゼッタイ。」と主張して良いのか？
原発のリスク評価も同じように、政府は有用性の誇張や情報の隠蔽でリスクの過小評価していたわけだろ。
現に柏崎刈羽原発では開発当初から松田時彦東京大名誉教授
が活断層の存在を指摘していたのに、それを隠蔽していたではないか。

政府に言えるのは「イデオロギーに関係なく、真実を教えろ」だろ。

我が誠の足らざるを思うべし。by 西郷さん。 投稿者：しら投稿日：2008/12/23(Tue) 19:11 No.4499 [返信]

バング、余市さん、かっちゃん
JanJanのコメント欄は、直接的にはガチガチの反大麻原理主義の人との対話だけど、私たちとして絶えず意識しておかないといけないのは、その対話を見ている読者たちのことなのだと思います。そーゆー意味では、無限ループのようなトートロジーに、つい、相手に不快感を与える対応をしてしまい、反省しています。魔女狩りのような大麻バッシングの現状では、権力とマスコミに煽られて、ダメゼッタイと思い込んでいる人はとても多いだろうし、知識の習得だけでなく、そのような人たちに説得的に語れる技術を学ばないといかんな、と感じました。この取り組みは、自己鍛錬でもありますね。

irieさん、大麻より有害なタバコ、あたしはちゅーどくです。
あさのはすーぱすぱ♪

フロッガーさん
>しらさんのコメントの質がすごいなと思いました。

実は、ですね、質の高い部分はですね、師と仰ぐカナビス・マスターから頂いたカンニング・ペーパーのコピペなんでござんす。(^^y-~
自力でこれだけのことが書けたらなー、などと思いつつ、とても到達できない域だと、学成り難しであります。

ついに答えず逃亡 投稿者：かっちゃん 投稿日：2008/12/23(Tue) 17:27 No.4498 [返信]

広一さん
　
　医療用大麻は認めるが、嗜好用は認めない。

　と、自分から言い出したのに何故ですかと聞いても結局なにも言わずに、撤退しちゃいました。

　こんなもんなんでしょう。白坂さんお疲れ様でした。

これだけでは、納得する事はできません。と言われても 投稿者：かっちゃん 投稿日：2008/12/23(Tue) 15:32 No.4497 [返信]

　良く似た話をみかけますねえ

１、白坂さんがいくら学術論文や文献を明らかにし、その引用部分を詳しく示していても。

２、日本には、まだその様な考えは定着していませんから、それだけでは根拠が乏しいと思います。その引用した論文や文献が、ゼッタイ正しいかどうかも言えないでしょう。

３、もっと、誰もが納得できるような根拠なり、データが無い限り、白坂さん達が主張する趣旨に賛同は出来ません。

　こういうのって、ほぼネトウヨ諸君の論法に見るのと共通していますね。要するに、示された論文やその他のデータそのものの何処がおかしいのかは絶対にいわずに、日本ではまだ定着していない。今まで出された根拠では、納得できない、引用部分だけでは判断できない。とか

　斉さんには再三再四、何故嗜好用大麻が認められないのか、ずーっと質問し続けているんですが。どうなっているんでしょう。

オススメのアニメ 投稿者：余市投稿日：2008/12/22(Mon) 23:15 No.4496 [返信]

s4e4 ティミー！ティミー！ティミー！
s6e16 バック・トゥー・ザ・未来の俺
s12e3 Major Boobage
http://d.hatena.ne.jp/south-park/

馬鹿げてて、下品なアニメ(だが、それが良い)だけど薬物問題をキレイにまとめています。
時間がある人は見てみてください。

お疲れ様です 投稿者：フロッガー 投稿日：2008/12/22(Mon) 23:11 No.4495 [返信]

最近は忘年会シーズンで、しばしばアルコール精神病に陥っています。
多幸感・精神活動の低下による抑制症状・精神運動興奮・気分や情動の異常を来しました。
その状態には独特の心地好さやリラックス感があり、からだもほぐれるような気分になります。しかしそれは真のリラックスではなく、ただやる気がなくなったり、物事がどうでもよくなる、などの投げやりな気分になっているに過ぎないそうです・・・。依存に陥らないよう気をつけたいと思います。

しらさん
janjanのコメント欄拝見しました。お疲れ様です・・・。しらさんのコメントの質がすごいなと思いました。つくづく反対の人たちは不思議だと思います。
恐らく普段は良識がある人たちなのでしょう。人権とか自由を理解しているのだろうとも思います。しかし大麻に関しては、使用者がとても邪悪であると感じるようで、強権を発動して逮捕・監禁・リンチすることに疑問は沸かないようですね。
大麻使用者だって普通の人であるわけで、人間に対する思いやりを感じてもよさそうなものなのに。彼らは大麻使用者はモンスターで通常の人とは別の邪悪なものであり、どのような目にあっても構わないと考えているように思います。自分の嗜好と違うからと言って、害の無い人を虐げることを容認して良いものでしょうか？根本的で人道的な疑問を感じます。

なんか相手にするだけ時間の無駄ぽい 投稿者：余市投稿日：2008/12/22(Mon) 23:10 No.4494 [返信]

はぐらかし広一くんがダメセン専務理事に思えてきた。
なんでまともな回答ができないのか？
そして同じようなことしか言えないのか？
それは、ただ単に嗜好品大麻を違法にしておくほどの"大した"理由と根拠がない(示せない)だけだろ。

＞それをあたかも無知な者を諭すかのように、上から目線で、あれを読め、これを調べろ、とは少しお門違いじゃないですか。

間違いを指摘して、根拠を提示しているだけだろ。
どこの誰だよ？「そもそも「麻薬」の語源は大麻からきているのではありませんか。」とか言った無知な者は？

あと数年で本卦がえりを迎えようとする人が、こうだと残念でならない。

たばこで死亡２０万人！ 投稿者：irie 投稿日：2008/12/22(Mon) 22:54 No.4493 [返信]

たばこが原因の病気で死亡するのが年間２０万人！がんやかいようなどの危険も増す。と厚生労働省研究班が調査、提言と携帯のニュースで流れてきました！それだけたばこに害があると言っておきながら大麻については調査しないのですかね。

あさのはさーらさら♪

Re:[4490] 反面教師 投稿者：バング 投稿日：2008/12/22(Mon) 12:51 No.4492 [返信]

> 広一くん・・・。
> 1)の回答は論外ですね。

そうですね。
論外であり、感情論と感じます。
広一氏は、しらさんの正論に追い詰められた形となり、感情論を持ち出したのでしょうか…。
そうだとしたら残念です。
私達は大麻について、正常な議論が出来る土俵を望み願っていました！
せっかく閲覧者も多い場所で議論の場が持て嬉しく思っていましたが、感情論を出されて困惑しています。
私達も、一般国民同士の議論で、決着が着くとは思っていません！
ですが、これを機会に公開討論会に進み、それでも決着が着かない場合、日弁連レベルで話し合われるべきだと願っています。
どうか、感情論を出さず、正当な議論で話し合いを進め、
話し合いの場をステップアップ出来る様に、お互いに努力しようではありませんか！
宜しくお願いします。

偏見と先入観を自覚するのは難しいのかもね。他山の石だわ。 投稿者：しら投稿日：2008/12/22(Mon) 05:46 No.4491 [返信]

やまさん、お元気？
そっちも寒いのかな。暖房は何を使うのだろう。
JanJanの登録は、郵便物が送られてくるわけではないので、日本国内の住所で登録してみたら？フォトニュースとかってコーナーもあるし、写真１枚でも掲載されるようなので、そちらの様子など、JanJanの読者には新鮮だと思うよ。私の楽しみも増えるし、やまさんのブログの読者も増えるかも。

かっちゃん
>彼らも私と同じく、闘病生活を送っている暇な人たちではないでしょうか。

笑った。(^^y-~
ダメセンのアホ情報は、全国の自治体で使われているほか、公教育の現場でも使われています。パンフレットなどとしても配られているし。デタラメ情報が公的情報の信用性を落とし、公的機関の信用を落としている。いわば行政が自ら墓穴を掘っているのですが、天下り利権にしか関心がない国賊どもは、本当は薬物乱用防止になど興味がないのでしょう。仕事と称して税金の無駄遣いをやってるだけ。で、薬物中毒者支援はダルクのような民間頼り。他の多くの問題と同じような、官僚利権の自己増殖が根っこにあるのに、「反薬物」という正義の御旗に、マスコミも国民も目くらましを喰らっているようなものですね。

余市さん、Janコメ、おら、もう、めんどーになってきただよ。(^^y-~
時間がないので夜にでもコメントしてきます。

反面教師 投稿者：余市投稿日：2008/12/22(Mon) 02:44 No.4490 [返信]

広一くん・・・。
1)の回答は論外ですね。ものすごい暴投です。(わざとか？)
2)の回答もないだろ。せめて、今回の記事で触れている部分には答えるべき。
3)大麻より害があるアルコール、タバコは嗜好品として既に定着しているからOKって・・・なにそれ？
大麻で厳罰受けた人にその説明で納得させる事ができるのか？
「大麻は違法だから、より害が大きいアルコール、タバコで合法的にキメなさい」ってかｗｗｗ

＞嗜好品として新たに拡散させる、個人的、社会的利益を見い出し得ません。

でじゃぶー。
やはり、分かりやすいようにメリットを箇条書きにしてやらないとダメなんですかね？
違法であることが地下経済を潤し、ハードドラッグへと繋ぎやすくなっている事(現にオランダのハードドラッグの使用人口は減っている)や、より危険なアルコールでしか陶酔感を得られない(選択肢がない)事、禁制品としておく理由が少ない事、それで大した害(違法とする理由)がない大麻で逮捕され人生をメチャクチャにされる人がいる事などについてはどう考えているのか？気になりますね。
問いかけても、きっと彼なら答えてくれないと思います。高い確率で話を逸らすか、暴投してくるでしょう。もしくは「多かれ少なかれ、リスクはある云々。」に類似した文句で終わらせます。

＞最後に、お笑いになるかも知れませんが、そもそも「麻薬」の語源は大麻からきているのではありませんか。

これには笑いました。ちゃんと根拠を詮索または提示してからモノを言わないと恥をかくという良い例ですね。
そしたら今度は「山の老人の王国」の伝説を持ち出してきて、恥の上塗りになりそうですがｗ

・大麻の「麻」と麻薬の「麻」～似て非なる文字の巻～
http://www.hemp-revo.net/report/0611.htm
・大麻取締法と法令整理
http://www.cannabist.org/database/problemslaw/tokinohourei.html

山梨県でのダルクの集会 投稿者：かっちゃん 投稿日：2008/12/21(Sun) 20:45 No.4487 [返信]

　以前この欄で紹介された山梨ダルクの集会について
　毎日ｊｐと毎日新聞地方版で記事になっています。

　大麻を初めて吸って、その２年後に覚せい剤からいろいろな薬物に手を染めて依存症になった体験談が語られてますが。
　これって、空白の２年間、大麻中毒になっていたなんてありえねえ話だって逆に素直に分かる話ですよ。それなのに、いい加減だなあ。大麻について語る人は。（ダルクのスタッフになっています。

　住吉病院の院長も「大麻はそれ自体に依存性があり、他の薬物の導入薬物となっている」だなんて。

　結局この集会は大麻について少し体験した人が大麻の怖さを語るのが目的だった？

　ダルクの中でも、不満が一杯ある様です。（掲示板の投稿を読むと）

　http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20081214ddlk19040059000c.html

ダメ、ゼッタイの浸透度 投稿者：かっちゃん 投稿日：2008/12/21(Sun) 19:44 No.4486 [返信]

　麻薬、覚せい剤などで検索すると、厚労省だけでなく全国各地の自治体で麻薬・薬物防止運動のホームページを開いているのがわかります。大麻に関してですが、全部といって良いほど厚労省の受け売りそのままです。恐らく、他の麻薬や、薬物に関してもそうだと思います。

　しかし、その大元締めにある厚労省の麻薬防止センターとの白坂さんの会話でのあまりにも酷い実態はなんなのでしょうか？
　逆に麻薬防止に対する情熱も全くないと言いたくなるほどのあまりに正直な官僚体質的言動には絶句ですね。
　
　いまさらの感がありますが、この会話の滑稽さと、麻薬問題の深刻さのギャップは理解し難い。大麻以外の薬物、麻薬対策もこんな認識の下で上手くいくのか、当然疑われます。

　このダメセンの言う事を真に受けて全国自治体職員はいろいろな撲滅運動とか防止運動なんかやっているのでしょうか。
　昨今の、大麻で逮捕運動も警察とマスゴミのポーズなのでしょう。薬物依存被害者や家族からの投稿などを読むと、逮捕する暇があったら、治療や生活支援に税金を投入せよといいたくなります。実際この様な趣旨での投稿も見られます。

JANJANですが 投稿者：やま投稿日：2008/12/21(Sun) 16:47 No.4485 [返信]

コメント欄が興味深いですね　実は私もコメント入れたくてJANJANに登録しようとしたのですが郵便番号がネックになって登録できませんでした　
できなくて今は良かったと思ってます　相手するのに嫌気さしてるだろうと思いますが　しらさんたち　がんばってください

(下）の記事がダントツの１位になってますね　ちょっと　うれしいところかな

ひまなもんですから 投稿者：かっちゃん 投稿日：2008/12/21(Sun) 13:03 No.4484 [返信]

　彼らも私と同じく、闘病生活を送っている暇な人たちではないでしょうか。

　揚げ足取りに加えて、伊藤さんは最後の投稿で、老婆心ながらといってケチをつけていますね。

暇人には暇人の私がお相手しましょうかね。広一さんの口数は収束したのではと思いますが、約１名撤退準備の方がおりますので枝葉末節については少し「合意」も得て終わりを目指します。

白坂さんの活躍で、注目度が俄然急上昇したと思います。読む人が読めばわかりますよ。

時間の無駄のようなやれやれのコメント欄 投稿者：しら投稿日：2008/12/21(Sun) 07:22 No.4483 [返信]

かっちゃん
>山本郁男先生は同姓同名？

ジキル博士とハイド氏かもしれませんね。

余市さん、おら、もう、めんどーになってきただよ。

無題投稿者：余市投稿日：2008/12/21(Sun) 05:06 No.4482 [返信]

JanJanでのコメントが段々と揚げ足の取り合いになってきましたね。
マナヴさんも広一くんも[39839]の問いかけにはスルーです。

[39837]
＞(1-a)
IOMとBeckley Foundationの報告書で良いんではないですかね？
「精神的・身体的にもアルコールとタバコよりも安全である」と言い切っていますから。
イロハの疑問はイギリス下院科学技術委員会の報告の原文を読めば書いてある事なのでは？
イはロを説明すれば良い事だし、ハは馬鹿げた質問(主観でないことぐらいは普通に分かるだろｗ)で、少なくとも理系の出身ではなさそうですね。文系でもなさそうですが。

＞(1-b)
あるかぽね。

＞論点（１－ｂ）や（２）については最初の一歩をクリアした後にしましょう。
前からマナヴがこういった安全弁(保険)を使ってくる事が気に入らない。
安全弁を使ってくる時点で大麻反対を主張するのに無理がある証拠なのではないのか。
そして安全弁を使うがために[39797]のような二律背反的な事を平気で言ってしまう。
不愉快でしかない。

[39842]
＞多かれ少なかれ、リスクはあるのですから。

リスクの大小関係なく規制するべきだと解釈すると、極端なことを言えば赤肉で大腸癌のリスクが高まるという研究報告があるから赤肉を規制しなければならないのか？
または、糖分で糖尿病などの疾患のリスクが高まるから糖分の塊である砂糖やお菓子を規制しなければならないのか？

＞現に、大麻で苦しんでいる人を視れば、リスクがあるのは明らかでしょう。

糖分で苦しんでいる人を視れば、リスクがあるのは明らかでしょう。

＞それに、アルコール、たばこに加えて、いつの間に、コーヒーよりも安全になったのですか。

コーヒーにも中枢神経を刺激して覚醒作用があるんですけどねｗ
ヒトが1g以上のカフェインを摂取すると動悸、悪心、嘔吐、目眩、不整脈、瞳孔拡大を起こします。
それにカフェイン中毒に陥るとパニック障害、筋痙攣、精神錯乱、痴呆、不眠などが現れます。
さらに言うとLD50(半致死量)の比較だとカフェインは192 mg/kgに対してTHCは1270 mg/kgで、トキシコロジー的にはコーヒーの方が有害といえる。

自分はビジネスホテルに泊まったときに、(夕食後に)欲張って部屋にあるコーヒーを全部飲んだら、不眠＋吐き気がして、結局は一睡も出来ずに具合が悪いまま朝を迎えちゃった苦い思い出があります。
あと、クッピーラムネなる名古屋が誇る駄菓子が大好きで、大人買いしてガツガツ食った時に激しい胸焼けを起こして倒れて動けなくなったことがあります。それでも自分はクッピーラムネを愛してやまないです。

過剰に摂取して安全なものはないでしょうｗ

山本郁男先生は同姓同名？ 投稿者：かっちゃん 投稿日：2008/12/20(Sat) 21:46 No.4481 [返信]

「マリファナは怖い」　この本は途中から何について記述しているのか分からなくなる様な書き方がされている箇所があります。

　白坂さんから紹介された論文をチラ見しましたが、専門的な学術論文の様な気がいたします。いろんな疑惑がわきました。

同姓同名？名義貸し？（共同研究のため）、それとも「マリファナは怖い」が名前だけで、学生に書かせたのか。

ある意味、大学の学問研究のレベルの典型を示す、良い見本なのではないでしょうか？それにしても「マリファナは怖い」酷い。この先生、立派な御用学者を目指しているんでしょうかねえ。

Re:[4476] コメ 投稿者：TaS 投稿日：2008/12/20(Sat) 20:57 No.4480 [返信]

> 『大麻汚染への厳しい目もあり実現に向けてのハードルは高そうだ。』
> って、ハードルを高くしてんのはお前らだろっ！と、突っ込みを入れたくなるね。

全くです！
実は、以前のアンケートで北海道の大麻特区の例を出して、大麻には産業用の可能性もあるのに、これ以上の規制強化は弊害がありすぎるという趣旨の意見を書きました。
それが記者の目に留まった訳でもないでしょうが、大麻特区の取材をしてくれた事は、まぁ評価できますけど、内容がねぇ…

無題投稿者：余市投稿日：2008/12/20(Sat) 19:09 No.4479 [返信]

JanJanの広一くんは
＞その罪の重大さにに気づかず、再度手を出さないとも限りません。また、それを見ている人にとっても同じです。

とコメントしています。
"罪の重大さ"とありますが、はたして大麻を吸うことにどのような"罪"があるのでしょうか？
本当にそれが"重大"な罪なのだろうか？それを考察した気配がありません。

指図するようで厚かましいですが、"医療大麻"の記事を書いてみたらどうでしょうか。
実は医療大麻についてよく分かっていない人たちが多いような気がします。
知っている人でも大麻はモルヒネのように医療の最終手段に使われていると思っている人が多いと思えます。

大麻記事 投稿者：フロッガー 投稿日：2008/12/20(Sat) 09:49 No.4478 [返信]

R25というリクルート社が出しているフリーマガジンがあるのですが、大麻の記事がありました。
外国では合法ってホント?「大麻」をめぐる海外事情
http://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/1112008121805
比較的冷静だと思います。十分とは言えないけれどこのレベルが今の限界なのだろうとも思いました。
R25は都内でいろんな所に置いてあり発行部数も多く、結構読まれていると思います。

無題投稿者：余市投稿日：2008/12/20(Sat) 05:25 No.4477 [返信]

某マナヴさんのコメント
＞単に「大麻は危険性が極めて少ない」という研究結果もあるというだけでは不十分であり、それが学説として定着でもしない限り、安易に大麻の使用を解禁するべきでないと考えます。

では、大麻を違法にしておくに相応しい"根拠のあるメリット(理由)"はあるのか？

＞社会経済に与える影響その他に関する詳細なスタディが必要だと思います。

少なくとも大麻の合法化(正規流通)によって地下経済に打撃を与え、それと同時に大麻ユーザーのハードドラッグへのコネクションを防げることは間違いない。
マトリが大麻なんかに構っている時間やお金を本命である覚せい剤への取り締まりに費やすことが出来る。
警察や司法もまたしかり。

反対論者は決まって「無気力になって、生産性が劣るし、治安が悪化する。」などというが、実際は大麻の常用で無動機症候群を起こすわけでもないし、知力や生産性が劣るわけでもない。非行や犯罪行為に向かうこともない。
http://www.cannabis-studyhouse.com/26_cannabis_myths/myths_index.html#violece

大麻の値段、生活困窮者云々は先のコメントにも書きましたので割合します。

・世界の大麻の平均価格
http://www.prnet.at/grafik4free/index.php?action=detail&id=175

＞研究の必要性、現物の大麻を使用する必要性は最低限吟味される必要があります。研究の必要性、現物の大麻を使用する必要性は最低限吟味される必要があります。例えば、大麻成分の抽出による新しい風邪薬の研究なら、既に風邪薬は繁用されていてそんな研究はいらんという話ですし、大麻成分の抽出による癌の特効薬の研究だとしても、合成THC等による動物実験で既に顕著な実験結果を得ている等、現物の大麻をどうしても使わなければならない必然性が明快に説明される必要があると思います。

IOM報告書のQ&Aで事足りる疑問ですね。
http://www.cannabis-studyhouse.com/24_cannabis_facts/08_iom_report/iom_report.html

＞産業用大麻から必要な成分を濃縮・抽出できる可能性があるならば、大麻の流通を厳しく管理しなければならないという立場にたてば、申請を却下するというのもあながち不適切とはいえないような気がします。

＞産業用大麻の種子に紛れ、産業用大麻以外の大麻種子が輸入されるおそれがあるのなら、この判断もあながち不適切とは言えないと思います。

だから、それが大麻が違法であるための弊害だろ。
そのためにも合法化が好ましいとしているわけだしさ。
もっと頭使えよ。

----------------
マナヴさんのコメントを読んで「厭きれてモノも言えない。」んじゃなくて、「厭きれてモノも言いたくない。」という心境になりました。
広一くんは「医療大麻＝重篤患者の薬」という偏見をそぎ落とせば、意外と簡単に落とせる気がします。

コメ投稿者：しら投稿日：2008/12/19(Fri) 17:32 No.4476 [返信]

TaSさん、情報ありがと。
『大麻汚染への厳しい目もあり実現に向けてのハードルは高そうだ。』
って、ハードルを高くしてんのはお前らだろっ！と、突っ込みを入れたくなるね。

余市さんへの自己レス
>「伊藤マナヴさんのコメント」って、ネットで見れるの？

JanJanの話だったのね。まだ読んでなかったので。失礼。
長々とコメをしてきました。が、的外れかも。
このようにコメントを返したほうが良い、といったご意見をお持ちの方、ぜひご指摘下さい。議論を通じて私たち自身が学べれば、と願っています。

大麻特区の記事 投稿者：TaS 投稿日：2008/12/19(Fri) 09:28 No.4475 [返信]

産経ニュースが北海道の大麻特区の記事を出しましたね。

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/081217/trd0812172009013-n1.htm

こら産経！お前等が邪魔しているのだ、謝らんかい！

今年もあと１０日しかないのか・・・ 投稿者：しら投稿日：2008/12/19(Fri) 06:17 No.4474 [返信]

irieさん、情報ありがとさん。中山さんの講演会、面白そうですね。私はお会いしたことがないのですが、友人によると、中山さんの話はスケールが大きくて引き込まれるとか。
また目に留まった情報を教えて下さい。

叔母麻さん、武村さんの本、紹介ありがとう。トップページで紹介させてもらうね。アマゾンのリンクで本なども案内していこうと思います。また何かあったら教えて下さい。

彼岸花さん、新党日本というか、田中康夫氏にはがっかりです。思えば、桂川さんが栽培免許の更新申請を行ったときの知事が田中氏で、桂川さんが栽培目的に自己治療のために吸うと明記したところ却下され、異議申立をしたのに回答がなかったのでした。
私としては、新党日本は投票候補から脱落です。新党大地にもしつこく回答を求めています。北見の産業大麻の件など、事務所の方に説明をして、少なくとも北海道では産業大麻の実現について取り組んだほうが良いのではないかと何度も伝えましたが、さて。

Piichanさん、政党アンケート、個人使用の合法化に賛成する政党があるとは思っていなかったけど、医療大麻を認めるべきだと回答した社民党は踏み込んでくれたと思うし、ハームリダクションの必要性を認めた民主党にも、政権交代後の薬物乱用政策に望みをつなぐものだったと思うよ。自民・公明が回答しないのは予想できたことだし。共産党が回答しないってのは残念だなあ。科学的社会主義の看板が泣くよ。
アンケートは、私たちの取り組みを政党に認知させる意味もあるので、引き続き続けたいと思います。

かっちゃん、「マリファナは怖い」という本、知りませんでした。山本センセーは、大麻は怖いという論説を述べる一方で、医療的価値を認める論文を書いたりもしてます。二枚舌というか、典型的な御用学者というか。ある人が、山本さんと話したとき、山本さん自身が「私は御用学者扱いされてるようだけど、それほどの力はありません」って言っていたそうです。いやいや、たいした御用学者ですよ、と、あたしは思うけど。
●大麻文化科学考（PDFです）
http://www.hokuriku-u.ac.jp/library/pdf/kiyo28/yaku2.pdf

Acupunctureさん、警察官の友人の話、職質に対する警察の考えがよく分かるね。以前、来年から警察官になるという某大学の学生から、大麻を分けてほしいと連絡がありました。ホントにあった話です。警察官の不祥事も相変わらず多いし、日本の治安も液状化現象を起こしてる感じですねえ。

余市さん、「伊藤マナヴさんのコメント」って、ネットで見れるの？ JanJanへの感想、ありがとさん。あちらのコメント欄に書いてる人の名前を出すのは控えましょう。イニシャルとかにしようよ。内容についてはどんどん意見を聞かせて下さい。「的外れ云々」の件は、余市さんの書きこみのことじゃなくて、メールで私の反論に助言をして頂いたことがあったので。・・・なんか、JanJanのコメント欄、正直言って面倒くさくなってきました。(^^y-~

追記投稿者：余市投稿日：2008/12/19(Fri) 02:42 No.4473 [返信]

ああ～。きっと斉喜広一くんは大麻をモルヒネのような終末期患者だけが使うものと誤解しているのかな。

実際は慢性疼痛やうつ病・不眠症なんかの患者にもポンポンと処方されているのにね。

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青物横丁医師射殺事件の加害者もトカレフなんか買わずに大麻を買えば良かったのかもしれないのに・・・。

JanJanのコメント 投稿者：余市投稿日：2008/12/19(Fri) 02:10 No.4472 [返信]

伊藤マナヴさんのコメント
＞嗜好品としては非常に高級な部類で、解禁しても～(中略)～もっとも使用を合法化した場合の末端取引価格がこのまま高止まりするとは必ずしも限りません～

なにこの二律背反的な文章は？
彼の言う解禁と合法化がどう違うのかは分かりませんけど、種さえ植えれば雑草みたいに勝手に育っていく大麻が、今ほど値段が高くなるとは思えないし、金を惜しまないほど依存している人が出てくるとするなら、その人は金がなくなる前に栽培を始めるでしょう。

現在、日本は世界一大麻の値段が高い(シンガポールと比べても約3倍の値段)国ですが、自分が予想するには非犯罪化されてる欧米のように1gあたり10USD以下か高くても15USDあたりに落ち着くのではないかと思います。
現に日本でも質が悪とされている自生大麻はそれに近い値段で取引されていると聞きますからね。

＞タバコよりも依存性が低いと仮に認めたとしても

「仮に」だぁ？貴様は何様だよ、まったく。
だったら大麻がタバコよりも依存性が高いとする根拠を示せよ。
てか、自身が提示した"大麻による薬物依存と異常行動"に「精神依存の形成の特徴はタバコと同程度でアルコールより速いことが報告されている」としておきながらも「ヒトの精神依存を証明できるような結果をえられていない」として「大麻による依存形成が弱い」と結論付けている。

＞イギリス下院科学技術委員会の報告～(中略)～このスコア表は果たして信頼できるのかね

ブリストル大学の教授(今はイギリス政府のドラッグ乱用問題諮問委員会の委員長)とオックスフォード大学の教授らが作成し、世界的に権威のある学術雑誌(一流誌)ランセットにも掲載された論文にケチをつけるとは・・・。
やはりただものではないようですね。

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斉喜広一くんは同じ内容のコメントしかしていない気が・・・。
＞ガンの治験薬

・ミクリヤ医師の疾患リスト
http://www.cannabis-studyhouse.com/20_medical_cannabis/04_dr_tod_list/dr_tod_list.html
と
・医療大麻
http://jp.youtube.com/watch?v=tTJCMgenP9M
を殴り(貼り)付けたくなりますね。

＞「嗜好」のために吸うことを認めることに、何の意味があるのか

わかりやすいようにメリットを箇条書きにして丁寧に教えるしかないんですかね？
必要であれば禁酒法とかアルカポネとかの分かりやすい例を出して。

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JanJanにコメントを書き込めないので此処で愚痴を吐かせていただきました。
どーも、すみません。

職質について 投稿者：Acupuncture 投稿日：2008/12/18(Thu) 22:21 No.4471 [返信]

警察官の友人から聞いた事を書きます。そいつは都内でやってるんですが。
どうやら職質について、過去の裁判では可能という判決がでているらしく、ガンガンやってよし！みたいに上司から言われているみたいです。それを拒否すれば余計厳しく追及せよみたいな。甘く考えてはいけませんね。

一番興味深かったことは110番で一番多い通報は、酔っ払いの寝込みらしいです。ほっといて死んじゃうと大変なことになるらしいので行かなきゃいけないみたいです。彼らも大変なんだなーと。

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