大麻取締法変革センター旧談話室 [ 2004/04/26 - 2009/11/11 ]


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植草一秀の『知られざる真実』 投稿者:しら 投稿日:2009/04/09(Thu) 05:30  No.4976     [返信]
『紙の爆弾』最新号と小沢代表続投政権奪取宣言
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-66bd.html

私は植草さんが逮捕された事件も国策捜査だと思っています。
で、胎を決めたように、かつての植草氏の文章・文体とは異質の、檄文とも言えるようなブログ執筆を続ける植草氏の言説に、ほぼ同意します。

小鳥のエサ 投稿者:なべ 投稿日:2009/04/07(Tue) 21:39  No.4974     [返信]
種に包まれた皮はなんだ?たくさん入っているわけじゃないけど、たまにけっこう入っている。あの皮でなにができるか?知っている人を見たことがないし、だれも本気で信じない。あの皮でブラント巻いてみたらどうだ?

リアリティの位相 投稿者:しら 投稿日:2009/04/07(Tue) 03:26  No.4972     [返信]
やまさんが指摘している通り、私は政治の専門家ではないし、床屋政談の域を出ない堂々巡りの議論に陥る可能性が高いように思うけど、誤解があると思うので、書いておきます。

>しらさんはどういう理由でか知らないけど 民主党支持 小沢擁護の政治主張をしているでしょう だから 政治的でない人の視点が分からなくなってるんじゃないかな 

前回のコメントに書いたように、私の問題意識は、あくまでも、どうしたら、日本で、少量の大麻栽培や所持で逮捕などされないような社会状況を実現することができるか、ということにありました。それにはゼロ・トレランス(非寛容)から、ハームリダクションへの政策変更が必要だと思っています。薬物政策というフレームのあり方を考えず、さまざまな違法薬物のうち、大麻だけはOKにしようという話は通らないでしょう。薬物使用者個人については、刑事罰の対象ではなく、保健衛生の観点からの政策的アプローチが必要だと思うし、そのような政策変更の土壌から、各薬物の具体的な危険性が再検証されるでしょう。運動論としては、そのような方向性が合理的であり、合目的的だと私は思っていました。

政党アンケートへの回答、あるいは無回答を見ても分かるように、または薬物政策以外のマニュフェストを見ても分かるように、自公政権ではハームリダクションへのパラダイム・シフトなど、絶望的に不可能です。

私は民主党支持者でも、小沢支持者でもありませんが、官僚独裁のガバナンスを根本から変革するような政権交代を支持します。民主党のマニュフェストはそれを謳っています。自民党も民主党も政策はあまり変わらないとマスコミが報じたりするけど、全く違います。予算編成の思想からして全く違う。それらの点は、ビデオ・ニュースなどがかなり詳細に取り上げているので、関心がある方にはオススメです。

社民党は現実問題として共産党ほどの議員や支持者もおらず、政権交代を中心的に担う存在にはなれないでしょう。政党アンケートをお願いしたときに、社民党の政策担当者に電話で何度かいろいろと話を聞きましたが、社民党は、このままでは消滅しかねないと感じました。

今回の西松建設の事件に関しては、元検事たちからも批判が出るほど、あまりにも不公正で、法解釈を逸脱した捜査が、東京地検特捜部によって行われました。とんでもない話だと思います。

「政治的でない人の視点が分からなくなってるんじゃないかな」とのことだけど、そうではありません。むしろ逆です。大麻合法化論を支持している人のなかにも、あまり政治的な関心がなく、大手のマスコミで流れている情報を鵜呑みにし、これまでの小沢氏の経歴などからくるダーティなイメージを増幅させて、小沢氏と民主党にマイナスのイメージを強めている人も少なくないように思ったのです。

>政治的なところと関係なく小沢さんの秘書逮捕事件を見ている人のほうが多いと思うよ でも しらさん 政治的になりすぎてそういう人たちの気持ちが分からないんじゃないかな」

小沢さんの秘書逮捕事件は、「政治的なところと関係なく見ている人が多い」かどうかとは無関係に、厳然として、現実として、政治的なことなのです。これほどの政治的な事件を、政治的なところと関係なく見てしまうのは、主権者・有権者として、ちょっとマズイと思いますよ。

フロッガーさん
>確かに表面上は合法なのかも知れないけれど、政治団体はダミーで実質は企業献金だと言う事で検察は動いた訳ですよね。
>僕は詳しい訳じゃないけど、まあ企業献金なんだろうな、しかも賄賂性もありそうな、という印象を持ちました。小沢さん以外にもこのような事をしている人はいるだろうし何かの意図は感じるけれど、あやしい事は確かであり、あまり擁護出来ないと感じました。

記事でもリンクした、元東京地検特捜部の検事で、自民党長崎県連の闇献金を摘発した郷原さんが詳細に解説しているけど、政治団体をダミーと認定するには、いくつかの要件を満たす必要があるけど、今回のケースは、ダミーと認定するには無理があるそうです。事務所もあり、専従のスタッフもいて、イベントの開催などもやっていたそうだし。今回のケースをダミーと認定するなら、殆ど全ての政治団体がダミーだそうです。

西松からの原資が政治団体に入り、そのカネが政治家や政党に献金として渡っていたのは、小沢氏だけではないし、むしろ小沢氏は最もそれらをオープンにしていた例だそうです。自民党の政治家にも西松からの献金を受けている例が多数あり。それらのケースが全て立件されているならまだしも、小沢氏の秘書だけをいきなり逮捕し、マスコミは検察のリークを一方的に垂れ流し続け、世論を誘導している。NHKなども、「捜査関係者の話」として、逮捕された秘書が容疑を認めているとニュースで報道しましたが、弁護士はそれを否定している。ところがNHKはその弁護士のコメントは報道しない。
公正で公平な捜査や報道が行われているのならまだしも、いま行われていることは、明らかに異常であり、あまりにも不公正です。
麻生邸見学ツアーの転び公妨なども酷かったけど、どうも警察上がりの漆間官房副長官あたりがきな臭いと私は思っています。自民党議員には捜査が及ばないというオフレコ発言は重大な意味を暗示しているのではないかと思う。

>結局の所僕のような一庶民としては、魑魅魍魎の跋扈する政界での狐と狸の化かし合いに思えて、テンションが下がるのみです。

そのように感じる人が多ければ多いほど、検察を動かして仕掛けた者たちにとって、成功だったということなのだろうと、私は思っています。

間違ってるかも知れないけど 投稿者:フロッガー 投稿日:2009/04/06(Mon) 18:09  No.4970    [返信]
間違ってるかも知れないけど、小沢さんの件について。
確かに表面上は合法なのかも知れないけれど、政治団体はダミーで実質は企業献金だと言う事で検察は動いた訳ですよね。
僕は詳しい訳じゃないけど、まあ企業献金なんだろうな、しかも賄賂性もありそうな、という印象を持ちました。小沢さん以外にもこのような事をしている人はいるだろうし何かの意図は感じるけれど、あやしい事は確かであり、あまり擁護出来ないと感じました。
権力闘争ではこの手の謀略はよくあるのでしょうね。大学の教授戦レベルでも怪文書や情報のリークはありますし。小沢さんの爪が甘いとも言えないでしょうか。
謀略だとすると現政権のやり口は汚いと思いますが、きっと自分達にも火の粉が飛んでくるでしょうし、禁じ手を使っちゃったなと思います。そこの所はしっかり突っ込んでおくべきでしょうね。
結局の所僕のような一庶民としては、魑魅魍魎の跋扈する政界での狐と狸の化かし合いに思えて、テンションが下がるのみです。

大麻を使わずにハイになる方法 投稿者:やま 投稿日:2009/04/06(Mon) 16:23  No.4969    [返信]
しらさん そうでしたね 原口さんはそこまで言ってなかったですね とてもきれいな弁論でした 私はその要点を抜き出して言ったつもりなんですよ
世間から犯罪じゃないのか と疑われているときに「法律に触れていないから違法じゃない」という説明は法律に触れなければ何をしてもいいというのと同義になるんじゃないか と思うのだけど違うかな 書きすぎてましたか

しらさんの言う赤信号の話はね それが私のふたつ前のコメントで言った表と裏の片方になります しらさんは片方の側だけを法律原理主義と呼んでいるということでいいのだろうか 


ところで しらさん 
しらさんはどういう理由でか知らないけど 民主党支持 小沢擁護の政治主張をしているでしょう だから 政治的でない人の視点が分からなくなってるんじゃないかな 

小沢さんを非難する人や疑わしい目で見る人や嫌いな人イコール自民支持や反民主じゃないよ 政治的なところと関係なく小沢さんの秘書逮捕事件を見ている人のほうが多いと思うよ でも しらさん 政治的になりすぎてそういう人たちの気持ちが分からないんじゃないかな
考えてみてほしいなあ
 


葉っぱでもあればね 比較的楽に別の視点に移れるんだけどね しらさんにすれば私が吸いすぎでおかしく見えてるみたいですね

しらさん 今はずっと吸っていなくても 昔はやってたんでしょ フラッシュバックどうだろう フラッシュバックってさあ 昔は規制派が反対の理由に使ってたじゃないですか だけど好きな者にしてみたら 大麻を使わなくて意図的にフラッシュバックを呼べるなら 呼びたいじゃない 効果は実際の大麻使用とは比べ物にならないかもしれないけれど ある程度は呼べるんだよ 私は刑務所でそれをやってた 意図的なフラッシュバック 体をリラックスさせて それから精神をリラックスさせにかかるの 刑務所と言うのはある意味それをやるには格好の場 と言うか他にすることなかった 私は妄想を走らせるの これでもか と言うぐらい 自分の好き勝手な妄想をするの それをそのまま言葉にしたらいろんなフィクションができます 小説を書こうと思ってやってるわけじゃなく自分が妄想を楽しもうと思ってやってるだけだからろくな妄想じゃないけれどね 内容なんかなんでもOK 人に話すものじゃないから遠慮することはないわけ 思い切り妄想した後 はあ という感じになる 頭の中が空白になったような感じがする 余計なものが抜けて少し思考が自由になる そうなると無理に考えない 自然におとづれる思いを待つの そういうことを繰り返すうちにね ピンポイントで自分の中の何かを刺激する思考があるのに気がついた その思考内容はその時々によって変わる でもピンポイントに触れると自分の中の何かが動き出す それをフラッシュバックと呼んでいいのか悪いのか 一般にどのように考えられているのかは知らないけれど 体験者としては大麻の感覚に似てると思ってる

よかったら試してみて 効果のほどはわからないけれど 捕まって刑務所ということはないから

それにね もし運良く ピンポイントに触れる思考に当たったら それはしらさんにとってとても新鮮な考えであったりとてもベーシックな忘れかけていた思いであったりすると思う 

いやー、、、、あのさ、 投稿者:しら 投稿日:2009/04/06(Mon) 04:57  No.4968     [返信]
やまさん
>あのさ 多分 しらさん 定義とかあまり深く考えずに原理主義という言葉を使ってたでしょ 違うかな? 

あのさ、こう言ってはなんだけど、原理主義という言葉の意味、定義を深く考えずに使っているのはやまさんだと思うよ。
小沢事務所の献金処理について原口議員が、「法律に触れてないから違法じゃない」と説明したことを、やまさんは「法律原理主義」だと言ってるでしょ? 私はそれは別に法律原理主義だと思わない。だって、ただ法律に違反していませんと説明しているだけだから。法律に触れなければ何をしたっていい、などとも言ってないし。

JANJAN でも例に出されていたことだけど、交差点で、絶対に安全が確認できる場合、私は渡っても構わないと思う。例外もあるけど、絶対に安全なら、私は赤信号でも交差点を渡る。
それは交通法規には違反している、絶対に安全だとしても、それでも赤信号では渡ってはいけない、罰則を科されて当たり前だ、という主張を、私は「法律原理主義」と言っています。

やまさんは、単に「法律に触れてないから違法じゃない」と説明しているに過ぎないことを、法律原理主義としている。それにはちょっと違和感を感じます。
で、検察は、法律原理主義でなければならない。法治国家の大原則でしょう。

>大麻があればね まあ ちょっと一服しなよ と言うところなんだけど、、、

ありがとう。でも、私としては、やまさん、ちょっと抜いたほうがいいんじゃないの?という感じ。

>法律に触れてさえなきゃ 何やったっていいんだよ 法律がだめと言ってるんだからだめなんだよ これは原理主義ということで同じなんだ 本質を見極めようとしない それが当たり前だと思い込んでいてそれを疑うことをしない

具体的なことで言うと、原口議員は、「法律に触れてさえなきゃ、何やったっていい」なんて言っていないでしょう。
法律に触れていない、少なくとも、これまでは法解釈としても違法とされていないことについて、突然、特定のケースだけをピックアップして、逮捕勾留し、起訴する。しかも、全く同じようなことをしている者が明らかに多数いるのに、それらはお咎めナシ。これは検察の暴走であり、暴挙ですよ。これでは法治国家とは言えない。

>今回は検察が法律原理主義と対決する側になった だから面白いんです

法律を守っているのに、法律を守っていればいいというものではない、それは法律原理主義だとして、検察が闘うなんて、そりゃ、はっきり言って滅茶苦茶な話だよ。

>何が正しいかを検証することなくてしらさんも私も有罪判決を受けたのでしょ 今度は検察がそれをやるんです

それは検察がやることじゃないし、検察がやってはいけないことだよ。検察の役割は、あくまでも法違反行為について立証し、相応の刑罰を裁判所に要求すること。それだけです。
法廷で問われるのは、まず、違法行為として起訴された内容が事実かどうか。そして、違憲性を問う場合は、その違憲主張が妥当かどうか、でしょ?
検察が現行法を無視して、恣意的に特定行為を起訴して、何が正しいかを法廷で問うなんて、言ってることが滅茶苦茶だよ。

それ、やまさんの観念におけるリアリティではあるんだろうけど、法治国家としてのリアリティではありえないし、あってはならない。
前にやまさんが大麻を検察やマスコミに送りつけて、裁判で戦うのだと書いていたことを思い出します。で、大麻取締法の違憲性を問うのではなくて、裁判官と検察を問うのだと言ってたっけ? あの時も指摘したけど、そのようなことをしても、法廷で問われるのは違法行為の事実だけ。問えるのは違憲性だけ。やまさんの妄想のなかでのリアリティは、法廷での現実(リアル)にはなりえない。

まあ ちょっと 投稿者:やま 投稿日:2009/04/06(Mon) 01:34  No.4965    [返信]
定義が違うと言うより視点が違うということのようですね しらさんのコメントを見てそう思いました

あのさ 多分 しらさん 定義とかあまり深く考えずに原理主義という言葉を使ってたでしょ 違うかな? 別にそれで責めるつもりじゃないよ 多かれ少なかれみんな(もちろん私も含めて)誰だって定義を逐一考えて言葉を使ってるわけじゃないから 

視点の違いなんだと思いますよ、、、、



大麻があればね まあ ちょっと一服しなよ と言うところなんだけど、、、





しらさん 朝日新聞社の2チャンネルでの荒らし事件 調べてみましたか?
現在大手メディアは事件の本質を報道していないので 自分で調べてみないと分からないですよ 

これ 歴史に残る事件だと思います まあ このまま報道されなきゃ 闇になるわけですが

2チャンネルで261スレ立ったようです 毎日新聞社の変態記事事件を抜いて歴代1位になりましたね 261000コメントが集まった タイムリミットがなければどこまでだって続きそうでした 

私はその多量のコメントを見ていてね 今の時代にいるんだな と感じてました そこは匿名の世界です 特に他者に対して自分を飾る必要のない世界 本音の世界ですよ それがね なかなか悪くない こういう声があれば時代は変わる 私はそれを希望と捉えますが  しらさんやかっちゃんなら それを見て何を思うのだろう 見ていないなら 見てほしい
そして ちょっと考えてほしい

私たちのように左翼傾向が強い人間はこの朝日新聞社の行為をしっかり見据えて 自らにその目的を問い詰めなければいけないと思う
でないと 左翼は死滅する かも知れない時代です

検察の誤爆、もしくは自爆 投稿者:しら 投稿日:2009/04/06(Mon) 00:07  No.4964     [返信]
植草一秀氏のブログでも西松建設事件の内容が簡潔に紹介されていますね。

西松建設事件『裁判員制度と知る権利』の考察
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-569a.html

大きな意味での連関 投稿者:しら 投稿日:2009/04/05(Sun) 18:27  No.4963     [返信]
やまさん
>しらさんと私では原理主義の定義が違うかもしれません

そうですねえ、全く違うと思います。が、「原理主義」という言葉をどう定義するかについて論じても、あまり意味がないと思う。私は、現実に起きていることの意味を問い、検察の在り方を批判しています。
やまさんは郷原さんの解説は読んだでしょうか?小沢氏の秘書を逮捕した事件の異様さについて書かれています。郷原氏は、元東京地検特捜に在籍した方で、自民党長崎県連の事件では、今回問題になっている政治資金規正法を使って公判での審理を展開し、有罪に持ち込んでいます。

元記事にリンク先を張ってあるので、ぜひご参照下さい。
http://asayake.jp/modules/report/index.php?page=article&storyid=1154

>だから原口さんのたかじんでの弁論は 私には法律原理主義者の弁論以外の何ものでもありません
>原口さんのたかじんでの弁論は法律に触れていないから違法じゃないといってるんです 分かります?

「法律に触れてないから違法じゃない」。原口さんのこの説明は、至極当たり前のことを言っているだけで、やまさんがそれを法律原理主義者と定義するのは自由だけど、違法でないことで強権を発動し、逮捕勾留する権限は、警察にも検察にもありません。それは断じて検察や警察の自由ではないでしょう。
例えば、発芽しない大麻の種が入っている七味唐辛子を持っていたら、大麻の種を所持しているという理由で逮捕された。これは明らかに不当逮捕でしょ?法律に触れるような行為じゃない。法律に触れていないから違法じゃない。そう主張することを法律原理主義と定義しても構わないけど、何か意味があるだろうか。

私は、大麻取締法の改正、個人的に利用する少量の大麻栽培や所持を制度化し、社会的に管理しようと主張しているわけですが、それは、現実には、薬物乱用防止政策という枠組みのなかで考えられるべき、個別的な一薬物の扱いという側面があります。他の薬物は少量の所持を逮捕して厳罰を科しても構わないけど、大麻だけはOKにしてくれ、という話ではないと思う。
THCの取り組みは、薬物政策の転換を求める流れの一部にあり、犯罪組織への厳罰とは切り離して、末端の使用者に関しては、保健衛生の問題として処遇するハームリダクション政策を求めていると言える。そうであればこそ、他の薬物の依存症などで苦しむ人たちとも同じ視座を持てる。

現在の自民・公明の政権には、ハームリダクション的な政策を求めることはできないし、実際に取り締まりを厳しくしろと、反薬物の正義の御旗を掲げて、公明党も騒いでいる。自民党の政策は官僚主導の結果だし、その官僚は未だにGHQ(年次改革要望書)の指令で動いている。
私は、政権交代を支持しています。それは、非寛容政策からハームリダクション政策への転換の可能性を求める立場からも必然だし、厚労省ダメセンのデタラメで反国民的な行政を根底から改めさせるためにも必要でしょう。

記事にも書いた通り、私は別に小沢氏個人の支持者でもないし、特に民主党を支持するものでもありません。が、明治以来の官僚政治を根本から改革する時期であり、それにはガバナンスを本質的に変革する政権交代が不可欠に必要であり、そのことは、対米従属政治の終焉や、真に国民の手で日本の独立と主権を回復する意味をも内包するだろうと思っています。

今回の検察の暴挙は、そのような流れを妨害しようとする政治的意図が働いているのではないかとすら思えます。公務員改革の策定に大きく関与してきた元財務官僚の高橋洋一氏が窃盗で逮捕されたというニュースもあったけど、これもいったいどういうことなのか、気になるところです。

私はこの小沢氏の秘書の事件で、検察を応援することなど全くできないし、大暴走であり、大暴挙だと思っています。

>もし しらさんがまったく想像できない 権力の力で恣意的に有罪に持っていこうとするだけだろう としか考えられないなら あなたは悪人ではないのだと思います 本当に分からない 悪意でやってるんじゃないことは理解します でも お願いです この問題から手を引いてください
>あなたは 悪人ではないけれど分かっていない お願いです THCの活動をがんばってください

申し訳ないけど、意味が分かりません。検察は、起訴した以上、当然、有罪に持っていこうとするでしょう。今回のケースで言えば、大久保氏に献金した政治団体が、ダミー団体と言えるのかどうかが、一つの大きな焦点になるでしょう。また、それがダミー団体と認定できるとして、大久保氏がそれをダミー団体として認識していたかどうかが問われるでしょう。検察にとっても、本来は決して低いハードルではなく、郷原氏の言うように無理筋ですが、司法がどう判断するかについても注目されるところです。

むしろ、自民・公明でも、民主党でも、たいして違いはないという、マスコミのあいかわらずのプロパガンダに流される世論や、大麻擁護派に、私は危機感を覚えています。

>私たちにとって重要なのは 検察が法律原理主義と対決する場面になったということじゃないかな

違法ではない行為を、検察の恣意的な判断で立件し、起訴し、この国の将来に関わる重大な政治状況に多大な影響を及ぼしてしまう。そのような、法律を踏み越えた検察の行為は、到底許されるものではないでしょう。一応、日本も立憲政治の国なのですから、検察はあくまでも法律原理主義でなければ困ります。そして、その法律の瑕疵を判断するのは、本来は裁判所の役割です。

原理主義 政治と司法 投稿者:やま 投稿日:2009/04/05(Sun) 14:03  No.4961    [返信]
しらさん ええとね どのように言えばいい かな
まず 
しらさんと私では原理主義の定義が違うかもしれません 


しらさん 私が言うところの原理主義は個人の意思に重きを置かない思想をさしています 人の意思よりも他の何かが優先する思想です 
ぼくの意思より君の意思より聖書の言葉を優先するのがキリスト教原理主義 
ぼくの意思より君の意思よりコーランの言葉を優先するのがイスラム原理主義 
というところ なんですよ

でそこから私は ぼくの意思より君の意思より法律を優先する人たち を 法律原理主義者 と呼んだのです

だから原口さんのたかじんでの弁論は 私には法律原理主義者の弁論以外の何ものでもありません
原口さんのたかじんでの弁論は法律に触れていないから違法じゃないといってるんです 分かります? 非常にきれいな弁論で原理主義を是とする人にとってはお手本になるかもしれませんけどね 

しらさん もし 原理主義の定義がしらさんと私で特に違いがないのならば それはつまり、、、
 
表と裏なんだよ 立場が逆になってるんだよ それに気づいてなかったんだと思うよ

法律に触れていないから違法じゃないという主張は 法律に触れてるからだめだという主張の裏返し
どちらも法律原理主義ですよ

次に
しらさんと私では視点の違いがあるだろうと思います
しらさんは政治的なところで小沢問題を見ているようだけど私は裁判がどう展開するかという 司法的なところでこの問題に興味を持っています 
しらさんは社会的なところでこの問題を見ているのだろうと思うのだけれど 私は ちょっと なんというか 法哲学とでも呼びたいんだけれど 法曹界の言う法哲学の知識がないので まあ 法律は何のためにあるか ということを人に考えてもらいたいので 小沢さんに法律原理主義でがんばってもらいたい そう思っているだけです 

しらさんがTHCと関わりなくても政治主張をしたいのなら それは個人の自由ですし もちろんかまわないのですが、、、、
THCの活動がうまくいくように と私は望んでいるので THCの代表であるしらさんが偏った政治主張をするとTHCの活動までが人からは同じように思われてしまうだろうから ちょっと、、、

しらさんが政治主張したいなら 止めなさいとは言えませんが 少なくとも次のことについては考えてほしい
  

法律に触れていないから違法じゃないという主張は 法律に触れてるからだめだというものの裏返しでしょ これはいいですか

法律に触れてさえなきゃ 何やったっていいんだよ 法律がだめと言ってるんだからだめなんだよ これは原理主義ということで同じなんだ 本質を見極めようとしない それが当たり前だと思い込んでいてそれを疑うことをしない しらさんはさ janjanでそういう人たちを相手に苦労してるわけじゃない  それを自分がやっちゃいけない  理屈としてはおそらく分かりますよね 
中身は分かるでしょうか? 



私は裁判で検察がどのような主張をするかを見たいのです この事件は闇献金ではありません 闇献金ならば法律に触れてるからだめだろうが と言えるんです もちろん検察はもっときれいに弁論(論告)しますけどね ところが今回逆になった いつもは検察の選択手段だったそれが相手側の手にある 今回は検察が法律原理主義と対決する側になった だから面白いんです
検察ってこんなのやったことないんじゃないかな どうだろう? 今までそんなことしなくても いい立場だったから だから これは面白い 検察のお手並み拝見といきたい そう思ってます

しらさん しらさんはこの小沢問題で小沢さんの法律原理主義的論理(要するに原口さんのような主張)に対して検察はどのような論理で事件を有罪に持っていこうとするかその内容を想像できますか?

もし しらさんがまったく想像できない 権力の力で恣意的に有罪に持っていこうとするだけだろう としか考えられないなら あなたは悪人ではないのだと思います 本当に分からない 悪意でやってるんじゃないことは理解します でも お願いです この問題から手を引いてください
あなたは 悪人ではないけれど分かっていない お願いです THCの活動をがんばってください

もし しらさんが検察の論理を推測できるなら その上での小沢擁護なら 私は何も言いません お好きなように




私自身はこの事件では検察を応援しています もし私が検事なら望んでこの事件を担当したいところです でもその際の私は裁判官に不安を感じるかもしれません ちゃんと裁けるんだろうな と思ってしまいそうです

私はこの事件では検察を応援しています もし私が検事なら望んでこの事件を担当するでしょう でも その際の私には政治のことなど眼中にありませんよ 民主党も自民党も知るものですか 何が正しいか それを法廷で追求するんです それだけですよ

何が正しいかを検証することなくてしらさんも私も有罪判決を受けたのでしょ 今度は検察がそれをやるんです まあ 大麻についてじゃないですけどね 私たちにとって重要なのは 検察が法律原理主義と対決する場面になったということじゃないかな

検察 逃げるなよ って私は思ってるところです

無題 投稿者:論・ポール 投稿日:2009/04/04(Sat) 22:42  No.4959    [返信]
麻薬の違法化は麻薬カルテルのため
http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-366.html

麻薬撲滅戦争を終わらせ、自由を試す時
http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-367.html

大麻と政治 投稿者:しら 投稿日:2009/04/04(Sat) 13:22  No.4957     [返信]
政治的な話、具体的には民主党小沢代表の秘書が逮捕・起訴されたこといついて、記事として書くことに疑義が出されている件、書こうと思いつつ、あまりにも多くの事柄が関連していて、ちょとまだ手を付けておりません。
大麻を取り巻く日本の状況を考えると、まず直接的には法律の問題があり、裁判の話があり、マスコミ報道の話があり、その法律を改廃する国会・政党・政治家の話があり、薬物乱用防止政策の話があり・・・・

やまさんのコメントにあった、「法律原理主義」の話に関連して書いておきます。
リンクを紹介してくれた原口議員出演の番組、見ました。
原口氏が言っているのは、小沢代表は何も法律に抵触するような行為は行っていない、政治資金規正法に則って献金を処理している、というものですが、私はこれを「法律原理主義」と言うのはどうかと思います。私が批判的に指摘する「法律原理主義」は、大麻取締法で大麻の所持や栽培は禁止されているのだから、ダメなものはダメなのだ、いけないものはいけないのだ、という、思考停止的な発想についてです。JANJANにも全く同じ論を主張する御仁がいましたが。

なぜいけないのか、法律制定時には明らかでなかった科学的知見に照らして、現在もその規定が正当性を持つのか、もし科学的正当性を担保できない状況になっているのであれば、その法律のあり方は見直すべきではないか、というのが私の立場です。

原口議員が主張していたのは、小沢氏の献金処理は現行法に抵触していないというもので、それを法律原理主義と呼ぶのは無理があるのではないかと思います。そのことと、政治資金規正法がザル法であることとは、別の問題でしょう。この機会に、政治資金規正法や献金のあり方について建設的な議論が行われるのは良いことだと思うけど、現行法に抵触していないのに、自民党で同じような献金の受け取り方、処理の仕方をしている、職務権限まで絡む者への捜査は行わず、小沢氏の秘書だけを逮捕勾留する特捜検察の今回のやりかたは、あまりにも正当性を欠いていると思います。

やまさんは、今回の事件が「重要な先例」になることを肯定的に捉えているようだけど、このようなあまりにも恣意的なやりかたが先例として認められてしまうのは、極めてまずい、とんでもないことだと私は思っています。記事でリンクした元東京地検の郷原氏の連載をぜひ読んでほしいけど、これでは国会の上に検主が位置するような、検主主義国家になってしまいます。

裁判では事実関係の争いはありません 投稿者:かっちゃん 投稿日:2009/04/03(Fri) 19:25  No.4955    [返信]
 そこが共通していますよね。従軍慰安婦さんの個々の記憶はあいまいだったり、勘違いや思いこみがあったりが結構多いそうですよ。ただ、記憶全体については疑わしいとはいえず。又、何十人もあわせて一つの歴史的事実が確定する。歴史の事実の証言とはそいうものだと思います。今までの裁判でも従軍慰安婦が訴えた事実は殆ど認められています。日本も国として最初は事実を争った様ですが、今では「責任がない」とか「決着済み」などと言ってまともに争う事はしません。一番最後の判決では中国山西省の慰安婦訴訟での判決は日中条約締結時に中国側が日本側に対し、戦争による損害賠償を放棄した事にともない慰安婦の賠償請求権も消滅したというものでした。だと思います。

 これには中国側もカンカンに怒ったそうですが、いざ、外交問題においては俎上に置くことはありません。しかし、韓国に於ける日韓条約締結においては、韓国の慰安婦に対する裁判での判決は国家無答責か時効によるものとして退けていたのではないでしょうか。だからそれも確かめに1人の元慰安婦が来日したのでしょう。慰安婦訴訟の最初の下関判決という地裁で国に対する賠償命令を認めた判決以後慰安婦に対する判決は後退するばかり。一方で、日本国自体は河野談話で強制連行の事実を認めています。

 JanJanでの論争は確かにその前の段階で強制連行の事実を認めない人との間の話です。私としてはもう日本国民としてそんな事実関係の争いなどやめよう、そんな段階ではないと言いたいのですが、相手の言うことはもう一昔前に現れたデマゴギーに類する話を根拠に「歴史上の事実」を否定するのですから、これとの論争はしんどいですけれど、踏み込んだ以上はとっくみあいに敢えて行かざるを得ません。
 ええと
 従軍慰安婦 裁判上で事実の争いはない、政府も認めている 判決は元慰安婦の訴えは退けられる

 大麻裁判 裁判上で使用の事実は認めた、争いはない。ここからが違いますね。罰する根拠となる法律は違憲と反訴、ここで一つの違憲訴訟にまとめられます。違憲ではないと認定、大麻取締法の適用で有罪。
 当然、違憲の判断が承伏できないときは又新しい事実を証拠にチャレンジ出来ますがかなり難しい。しかし、新しい別の逮捕者が刑事裁判を受ける。ここでその新しい事実を証拠として違憲訴訟を起こす。今、こんな状態では?
 裁判所の判断を不服として世論に対する運動は憲法で保障されています。ただし実行行為(大麻吸引所持)は逮捕されますが。

 私は大麻論争においても共通の構造はあると思います。論争相手と議論の上、煮詰まって共通認識が築かれるのは殆ど期待できません。私が何回も何回も「大麻は酒、タバコより害は少なく、言われているよりずっと安全」と言ってますがそれに対してまともな反論は最近は出なくなりました。では、大麻取締法は改正する事には反対する理由がないのでは?と問いかけましたが、改正する理由があるのか、とか大麻がなくても困らないとか、今ある法律をなくすための特別な理由がなければ駄目だとか、同じ事を繰り返すだけです。
 「何かを禁止する法律は、禁止する理由が社会や、科学、医学の進歩でそれが無いとわかったら改正しなければなりません、それが立法論です」
 こういう事を言ったら「大麻取締法は現にある法律です。これから作る法律ではありません」などと、予想通りの又繰り返しを言ってくる始末。
 しかし、こういう論をバカには出来ないと思います。いわゆる大麻裁判を見ても、判決はこちら側が新しい証拠を提出しても「大麻は当初言われた程ではないにしても、その有害性は否定できない」とこういうのが一番新しい判決の様です。社会進歩、医学上の新しい研究成果に比べ遅々として進まぬ大麻の理解です。
 しかし、慰安婦に対する判決と根底のところで共通するのはやはり「行政に従属した司法」という立場から抜け出られないもの。だと思います。いくら、歴史的な証拠が明白で、科学や医学で明らかにされていても政府の顔色を見ないわけにはいかないという個々の裁判官の保身も垣間見えます。
 こういう司法の立場は反ってちょっと昔の方が個々の裁判官に気概があって違憲判決なども出たと思われます。今は後退していると思います。最高裁判所長官も○×式でなく、多数が立候補して選挙で選ぶまどしないと裁判官も公務員だからなかなかまっとうな判決が期待できないのではないかと思います。だからこそ世論形成は重大なんでしょうね。

おはようございます 投稿者:しら 投稿日:2009/04/03(Fri) 06:19  No.4953     [返信]
やまさん、書き込みありがとう。ちょっと時間がなくなってしまったので、夜にでもレスしますね。

足元が崩れる時代かも知れません 投稿者:やま 投稿日:2009/04/02(Thu) 00:49  No.4951    [返信]
従軍慰安婦の問題ですが 左翼的な考え方では私も同じなんです でも問題点とするところが違っていると思います

裁判に置き換えて話します
裁判の審理は二段階あるでしょう
最初が事実関係の審理です 事件として訴えられている行為が事実であるかどうかの審理
しらさんや私の大麻裁判ではこの事実関係の審理は重要ではなかったのね なぜかと言うと そこで争う意思を持ってないから はい その大麻は私のものです と認めてるからです 大麻所持は事実
私たちの裁判にとって重要なのはその後 二段階目の審理 その大麻所持が罪となるかならないか の審理です 私たちはそこで争ってるわけです

従軍慰安婦の問題に戻ります
かっちゃんやコメントでのしらさんの意見は 今 私が話したところの二段階目の意見です 従軍慰安婦を歴史上の事実と認めた後に 日本は過去の清算をどのように行うべきか という段階での意見です
でも かっちゃんと議論していた人は前段階での意見を述べていたんだと思います だから かみ合ってない

しらさん 私たちはそれぞれに裁判所から宣告された有罪判決を持ってるでしょ だけど私たちはその判決に同意していない 私もしらさんも裁判官を糞呼ばわりしている 知らない人から見れば従軍慰安婦問題を起こしておきながら 日本軍はそんなに悪いことはしていない と言ってるのと同じように映るかもしれませんね 私たちはその判決を出した裁判に問題があると考えているわけですが 批判する人は往々にしてそれを考慮に入れない 

熱くなってましてね 元は正義感だと思いますが 熱くなりすぎると見えるものも見えなくなる 冷静に考えれば単なる誤解 もめることじゃないんだけど janjanなど匿名じゃなくやってる人たちですから 悪意からやってる人はさすがにいないだろうし

しらさん 足元が崩れていく時代なのかもしれません

朝日新聞社のパソコンから2チャンネルの掲示板に大量の荒らし目的の書き込みがあったことがわかって 今 2チャンネルでは 祭り になってます 相手を挑発するだけの品性下劣な書き込みが朝日新聞社のパソコンから送られてたようです 朝日が会社ぐるみでやったとはおそらく言わないでしょうが 2チャんネルには内部からのリークらしいコメントもあって朝日では300人ぐらいの人がネット取材として パソコンに張り付いて煽りのコメントを送り続けてる ということのようです 信憑性については匿名の世界ですから そのコメントのやり取りなどから自分で判断するしかありませんが、、

信憑性については自分で判断するしかない  のは大麻問題でも同じなのだと思います どんな問題でも同じかな

朝日新聞が正義だと思い込んでいる人には晴天の霹靂になるかもしれません 大麻は悪だと思い込んでいる人が大麻の真実を知るのと同じようなものかと思います 

私 なんだかんだ 言っても 朝日の考え方は好きだったんですけどねえ


Re:[4939] かっちゃん 投稿者:しら 投稿日:2009/04/01(Wed) 19:14  No.4950     [返信]
> このサイトに迷惑かもしれないけど 自分のブログではやりたくなくて、、、ごめん ちょっとだけ ものはためし しらさん ゆるしてね

いいよ。(^^y-~
でも、ここには大麻擁護派しか書かないかも。

> 私は大麻使用者で今 現に大麻を吸っている者ですが 私に言いたいこととかある人いる?

言いたいこと。チキショー、羨ましいィ〜

新年度ですね 投稿者:しら 投稿日:2009/04/01(Wed) 18:47  No.4949     [返信]
いろいろと論点がありますが、従軍慰安婦の問題については、JANJANの記事とコメントは読んでいませんが、私はかっちゃんと同意見です。この関係の書籍は若い頃にけっこう読み漁りました。THCが登録しているブログランキングの政治部門でも、上位を占めているのは殆どがネットウヨク系の、中国や韓国を蔑視する視点からのウェブで、たま〜にそれらにアクセスして読むこともありますが、多くの場合、うんざり辟易してしまって、最後まで読めません。日本人として、日本に誇りを持つことは良いことだと思うけど、それは過去の誤りを率直に認め、謝罪や補償すべきはきちんと対応すること抜きには考えられないと私は思っています。ドイツと比較しても、日本は国民レベルでの反省がなく、だから未だに過去の問題を引きずって、近隣の国から信頼されないのだと思います。そのような日本の政治のあり方だから、逆に中国や韓国に、過去の問題を政治的に利用されることにもなっている。
 
大麻を吸ったことのないかっちゃんが、カナビス・スタディハウスやTHCを読んで、医学的・科学的・社会学的な観点から、大麻擁護の論陣を張ってくれているのは、とても心強いことだと私は思っていて、ありがたく感じています。大麻吸いばかりが集って仲間内でサークル活動をしているだけでは、圧倒的多数の、大麻に無関心な人たちや、反大麻の人たちへの問題提起にはならない。むしろ、そのような外部に向けた働きかけが大事だろうと私は思っています。JANJANではかっちゃんは大麻経験がない立場から大麻取締法批判・大麻擁護論の立場から論陣を張っていて、私は捕まったからこそ言える論陣を張っています。20年大麻吸ってたとか、北海道の自生大麻にも精神作用はあるとか、栽培していたこともあるとか、逮捕された者だから堂々と言えてしまうことでもあると思っています。逮捕されたことがなくて、現在も栽培や所持をしている立場だと、恐くてとても言えないだろうと思う。捕まって、最高裁まで主張して、今は違法行為から離れているから言える言説があると思っています。
それぞれの立場からの一歩が大事だと思う。

民主党の小沢代表の秘書が捕まった件は、また改めて記事として書こうかな。異論が出るのはありがたいと思っています。

取り急ぎのレスまで。

かっちゃん 投稿者:やま 投稿日:2009/04/01(Wed) 04:59  No.4948    [返信]
それ それ それ という感じです そうなのです その感じなのです
私などはもう大麻を吸ってますからね 偏見の強い人には大麻の影響で変なこと言ってるんだと見られてしまう しらさんは今吸ってないとはいっても どうせ昔の大麻がなんたらかんたらでの偏見でイメージングされるかな と思う
そのときはかっちゃんが強い 相手と同じ立場ですものね 大麻擁護するのは大麻使用のためだと思い込んでる人にはがつんと一発食らわせられる

しらさんと以心伝心のプレイができると面白そうですね
だいたい大麻好きの人間というのはリズムというかノリを意識するので 息の合ったプレーというのを好むんですが私も例外ではないです 

ジョイント1本を毎日吸うというのは特にヘビーというほどではないと思う 10年でも20年でも一緒だと思うよ 毎日吸うということは好きでなきゃできません 大麻はね ホントに依存がないんです だからホントに大麻が好きな人でないと毎日は吸わない 私 日本で働いてるときにも大麻を持ってたことがあるんだけれど 私はホントに大麻が好きだから豊富にあれば毎日でも吸うんだけどたくさんはなかったから計画的に使ってた ホントに必要な用途にしか使わなかった 去年の3,4,5月ごろはケチらずに大麻を使ってました 私としては臨戦態勢に入ってましたから 心は熱く頭は冷静に で大麻を使ってた ガンジャです(乾燥大麻) そのころで1日に2回ぐらいかな1ヶ月で10グラムぐらい使ってたと思う バシストに着いてからは桁違いに量が増えてます 10月から3月の間に消費した量は800グラムです それもガンジャではなくチャラス(大麻樹脂)です ジョイントで1日に20本ぐらい吸ってる それも8割がた独りで これだけ吸えば ヘビースモーカーだと自己認定しても大麻を知っている人からの異論は出ないと思う

で問題ないかといえば   


精神的には問題ない             つもり


健康的にも問題ない            と思う 
医者じゃないから分からない 自分では特に身体的な不調は感じていない むしろ健康面では向上しているかもしれない気がする 日本にいたとき持っていた(持病というほどでもないかもしれないけれど)2,3の体の不具合が解消されている 

では 大麻は少々過剰摂取したところで 何の問題もないかというと 

そうとは言えないだろうなあ と思う

あーすさんへ 投稿者:やま 投稿日:2009/04/01(Wed) 03:04  No.4947    [返信]
さっきの間違いですこっちhttp://ameblo.jp/yamasaki117/entry-10194742743.html

あーすさんへ 投稿者:やま 投稿日:2009/04/01(Wed) 03:00  No.4946  Home   [返信]
これ 私のブログの記事なのですが 目を通していただければご理解いただけるかなと思いますhttp://asayake.jp/thc/epad/epad.cgi?


しらさん 2 投稿者:やま 投稿日:2009/04/01(Wed) 02:37  No.4945  Home   [返信]
しらさん 
私は小沢さんをうさんくさいと感じていたので だから大久保秘書が逮捕されたと聞いたときには 検察やるじゃないか みたいなところで見てました うさんくさいのはたたいてみましょう はっきりさせましょう 日本をきれいにしましょう 検察 がんばれ というところでした

とはいえ それだけのものです 一般的な関心は持つけれど 私個人の興味は惹かない 

それがですね 秘書が逮捕された後の小沢さんの記者会見での釈明を見て これ 面白いな と思ったの

自分のブログでも言ったんだけど これはちょっと小沢さんにがんばってもらいたい がんばって裁判で争ってほしい と思った
このテーマが面白いからです 小沢さん支持でそう言ってるんじゃないです 小沢さんががんばることで世間がこの問題に向かうことを望んでいるからです
この動画を見てほしいのですが 
http://www.youtube.com/watch?v=13BPHXbii1w
http://www.youtube.com/watch?v=ojlJZdNH3NA

たかじんの番組です 民主党の原口さんが小沢さんの今回の問題について政治資金規正法にのっとり何の違法性もないという立場できれいに弁論しています 私はそういう弁論を期待していたんです 他の出演者の中にはその考え方を嫌う人もいるようですが的確な反論にはなっていないようです 金さんの反論は心には響くのですが相手の論理武装を崩すには足りないかな 宮崎哲也も反論らしいことをしてますが対象が別 誰もまともに原口さんの論理武装を崩せていないようです ふたつ目の動画ではいつも検察代表みたいなコメントしてる土本武をも相手にやり込めてますね 面白いです ただ やっぱり検察代表ですかね わかってるんでしょうかね 7分ごろにぼそぼそ言ってますね 
「重要な先例になるかもしれない」
私もそう思います 私この土本と言う人が嫌いなんですが ここでは意見が合う
単に負け惜しみで言ってるならこの糞馬鹿検察代表 というところですが 東京地検もそれを承知の上で立件してるなら これは面白い 私はこの流れ 大歓迎です

私は小沢さんのことなんかどうでもいいんです この流れが強くなればどこへいく? と考えるとわくわくするんです
政治的に小沢さんを支持するゆえに小沢さんがんばれと思ってるのではありません 今のその主張で世間に問題提起してほしい そう思っての小沢さんがんばれです

でも小沢さんががんばってその主張で無罪を取ってしまったら ちょっと 嫌です そうなると法律に触れさえしなければ実質的に不当なことをしていても何の問題にもならないんだということを 公が認めて世間に喧伝するようなものですから なので検察の様子が気になります
大丈夫なんだろうな 論破できる自信があってやってるんだろうな と心配になります 日本の検察はこういうのに慣れてなさそうに思うので、、


しらさん 解釈の問題になります 小沢さんの記者会見の釈明を聞いたときにそれが分かりました そのときに私は政治問題としてではなく司法の問題として興味を持ったんです 政治問題には私の感性は疎いのですが司法の問題には私のそれはけっこう目ざといかもしれません 私 そういうタイプなんですよ 原口さんがたかじんで見せたような論理展開になることは容易に予想できました 私に予想できるぐらいだから 当然検察もわかっている はずだ と思います 分かってなければ日本の検察は馬鹿の集まりです
土本武が言ったように これは重要な先例になります 検察が本気でやっているなら重要な先例になります つまり初めてのケースになります これからの成り行きしだいではありますが 検察がどういう論告をするのか それとも適当にごまかして逃げようとするのか 今後を見たいところです

しらさん しらさんは原理主義者は好きでないでしょう? 動画での原口さんの秘書逮捕事件での論理展開をよく考えてください それが法律原理主義者のそれですよ 法律を絶対のものとしてその意味を問わない 道義的に考えれば変だろうといわれても それは法律的にはなんら違法ではないという主張です その主張の根底にあるのが 道義より法律という考え方です 

しらさん おそらく原口さんは真性の原理主義者ではないだろうと思います この人よくテレビに出ていて言動を見てるとバランスのいい人だなという印象がある 多分民主党と小沢さんを守る手段として原理主義的論理を展開しているだけだろうとは思いますが でもしらさん 使えそうだからと言って真似しちゃだめですよ

しらさんや私はそういう法律原理主義者と闘って今に至ってるんじゃないですか これからもそういう人たちを相手に闘っていくんじゃないですか? 私はそのつもりなので原理主義的言動に組することは自己を否定することになると考えています

かっちゃん 今 見たところなので コメントちょっと待ってね

政治について 投稿者:フロッガー 投稿日:2009/04/01(Wed) 00:27  No.4944    [返信]
しらさんの最新記事、国策操作について、やまさんのコメントは示唆に富んだものだと思いました。
確かに、ちょっと民主党よりの気もしちゃいましたし、そもそも今回の事件が下らない狐と狸の化かしあいに過ぎないような気がします。

僕はあまり政治のことに詳しくなく、マスコミやインターネットのニュースからの情報しかないのですが政局の混乱は激しいような印象を受けますね。
その中で、大麻派(?)全体の気分としては、とにかく現状を変えてほしいこと、その為に政権交代をしてほしいこと、があり、自民党支持率は低く、逆に民主党支持率は高いんじゃないのかな、と思います。
しかし、民主党と自民党の政策の違いと言うのはそれほど明確では無いとも感じます。民主党の存在意義は政権交代と言うところにあって、その為に政策を決めているような気すらします。

民主党にそんなに期待できるのかな?という気はちょっとしちゃいます。多分彼らは「民意」を第一に考えるだろうし、マジョリティーに嫌悪されている大麻など省みないのではないか。以前にしらさんが行ったアンケートでもすべて
「回答:D 今後検討していきます。」
であり、彼らとしての意見は持っていないように感じました。
あのアンケートを元に考えれば、もっとも真摯な回答をしてくれたのは社民党でした。大麻政策に限れば社民党が大麻派に近いように思います。ただ、この2大政党制への流れの中、社民党が政権が取る可能性は低いでしょうね。
なかなかどこに投票するのかが難しいですね。政権交代のために投票するのか、それとも純粋に政策に投票するのか、さらに今は大麻以外の問題も山積みですし。




そもそも今の選挙のシステムがおかしいのではないかという根本的な思いがあったりします。民主主義は大衆が成熟していれば最高な制度なんでしょうけど、大衆って永遠に成熟しないんじゃないのかなと。
だからといって独裁国家がいいとは思いませんが、今のままではいつまでも利益誘導型の政治家が多いままで、未来の人たちに付けを回し続けるだけなのではないかと思ったり。

Re:[4939] かっちゃん 投稿者:あーす 投稿日:2009/03/31(Tue) 22:19  No.4943    [返信]
やまさんは、そちらでの滞在生活費はどうされているのですか?

やまさん 投稿者:かっちゃん 投稿日:2009/03/31(Tue) 21:04  No.4942    [返信]
 じゃんじゃんでの大麻論争で大麻未経験者というのはある意味強みです。大麻問題は法律問題だと強く主張も出来ますし、第3者としての立場もとれます。実際に大麻も経験していない癖に何をえらそうになどという意見が出てくるとおかしくてなりませんよね。それは貴方に言える事でもないかと返せます。

 大麻未経験で困る事はあまりありませんが、そういう時は白坂さんがフォローというか、進んで「知ったかぶりをするんじゃない」と語ります。又、ここでも聞くことも出来ますし、
 「ジョイント毎日一本10年間欠かさず」というのはどのくらいヘビーなんでしょうね。

 しかし、論争相手の人たちは真面目に「ハームリダクション」と提案しても考えてくれないというか頭から理解しようとしませんね。ちょっと不思議な気もします。

 この前Sさんが紹介してくれたブログでニュージーランドの例のネタ元さんは製薬会社にお勤めだそうです。ひょっとしてあんたもそうじゃないのか、医療大麻のみ認めるというのは怪しいと突っ込んだところです。

 まさかサティベックスの日本代理店、いや大塚製薬の隠れ広報担当だったりして、
 そう考えると医療大麻は認めるが嗜好用は認めないと延々と言い続ける理由もわかる気がします。

一言 投稿者:かっちゃん 投稿日:2009/03/31(Tue) 20:43  No.4941    [返信]
 従軍慰安婦の強制連行という事実は日本政府、裁判所も認めている歴史的事実です。各国の議会などが要求しているのは「認めているのだから謝罪して賠償するべきだ」と言うことです。私もそう思います。政府直接ではなく半官半民のアジア女性基金からは、百万円単位のお金と総理大臣のお手紙が入っており、その内容は「ご免なさい」というものだそうです。これに対し韓国の多くの慰安婦の方たちは公式な謝罪を求めて受け取りを拒否しています。そのうちの1人のイ・ヨンスさんが日韓条約において日本は慰安婦の方たちへの損害賠償については話し合われたと言い。韓国政府は話し合われていないと食い違っています。イ・ヨンスさんは韓国側の公開資料を見て韓国政府の言い分を確認し、それでは日本ではどうなっているのかという事を確かめに来日し、東京地裁への日韓条約の日本側資料の公開請求を提訴したのです。
 この事をjanjanに記事にした芹沢記者に対し、攻撃を加えたものがいて、かなりお怒りの返答がありましたが忙しいので相手が出来ないという事でした。私はイ・ヨンスさんの行動は当然で支持できる物という内容での投稿です。
 強制連行について疑ったり否定したりする論客や政治家はいますが、民間では否定する側の悪意に満ちたデマゴギーが公然と流布されているどころか書店に行けばそういう本が山積みです。日常的にこういう場面を目にしている在日の方たちや韓国人の方からすれば日本政府の対外的な二枚舌の象徴に思えるでしょう。私もそう思います。北朝鮮の拉致事件の人権侵害行為はその責任は北朝鮮にある事は当然です。しかし、一方で日本は従軍慰安婦の方たちのみではなく強制連行という大規模な拉致事件を行っており、謝罪の機会を失いつつあります。今北朝鮮に拉致された人の家族達を本当に思いやるなら一刻も早く元慰安婦さん達への公式謝罪と賠償金を支払い少なくとも韓国との間に拉致問題について理解やお互いの支援についての話し合いが進めば拉致問題の進展も少しは望めると思います。さらに北朝鮮在住の元慰安婦の方たちについても公式謝罪と賠償金を行うと宣言すれば、拉致事件について北朝鮮にさらに強く言うことも出来、国際的にも日本の言い分は多くの支持を得ることが出来ると思います。
 私は何も政府や裁判所が言うから事実だというのではなく、これまで公開された資料や証言を元にした本などを読んだり、今までの読書体験、又実際にそういう名残を示す事実体験に基づいて従軍慰安婦強制連行は当たり前の事実と確信しています。
 以上です。

かっちゃん 投稿者:やま 投稿日:2009/03/31(Tue) 03:52  No.4939  Home   [返信]
従軍慰安婦問題そのものについて私には言いたいことはありません 興味がないわけではありませんがその問題で何かを主張するほどの見解はもっていません 
ただ 私は疑っています 強制連行を誰が行ったのかで疑義が出ていることを知っているので 慰安婦問題の議論を見るときは何が正しいのだろう 確かめる姿勢で見ています 
慰安婦問題だけではなく 歴史問題だけではなく いろんなものを疑っています 

かっちゃん 私は一応自分だけは信じられるんですよ 人に嘘をつくことはあるかもしれません でも自分に嘘はつかないな と一応自分を信じることはできます かっちゃんもおそらくそうではないかと思うのですが どうかな 
自分を信じることはできますが 自分の思想の元になっている知識に間違いがあれば自分の思想が根底から崩壊します だから確かだと認定できない知識の上で思想めいたものを言論するのは避けています 

後で恥ずかしい思いしたくないので、、、 といっても失敗するけどね


かっちゃんは 実際に大麻を吸ったことがないんだよね 大麻を実際に今現に吸っている私は その言い方を見ていて ああ これは大麻をやっていない人の言葉だなと思ってしまうのね いいとか 悪いとかじゃありません 議論が白熱しているならあなたはエース級の戦力だと思います 私なんかではとてもあなたの代わりは務まらない だけど議論がおかしくなってるとき まるでかみ合ってないときなんかだったら 
これは かっちゃんより私がSさんたちの相手した方がいいかな と思う 

でも できないんです すいません
ジャンジャンに住所や名前をごまかして登録することはできるのかもしれませんが すいません 思うところがあってそれはしたくありません 

その代わりここでやってみようかと思います Sさんはここには来ないのかもしれないけど このサイトに迷惑かもしれないけど 自分のブログではやりたくなくて、、、ごめん ちょっとだけ ものはためし しらさん ゆるしてね









私は大麻使用者で今 現に大麻を吸っている者ですが 私に言いたいこととかある人いる?

どなたでもけっこうです 実際の大麻使用者に言いたいことや質問してみたいことありましたなら
どうぞ 

しらさん 投稿者:やま 投稿日:2009/03/30(Mon) 22:39  No.4938  Home   [返信]
私の言葉で使えるものがあればどうぞ転載してください 
私の意図に明らかに反するいかさま編集さえされなければ どこへ転載されてもかまいません

それから この前のコメントで問題と思うことが二つあるといいながら そのふたつ目の問題のことをぼかしていたでしょう 長くなりすぎると思ったのと 一つ目の問題とは別なので 後でまた投稿したほうがいいかと考えたからなんです
ということで もう一度投稿します ちょっと待ってくださいね 私 文章書くのがめちゃくちゃ遅いので、、、

それから JANJANで該当記事を探したのですが見つけられませんでした ごめん

いろいろ言いたい事はありますが 投稿者:かっちゃん 投稿日:2009/03/30(Mon) 20:10  No.4937    [返信]
 やまさん
 山口さんが退場してからはこちらも論調を変えるようにしています。Sさんも「私を説得してみろ。説得するのはあきらめなさい」などとはもう言えないでしょう。

 従軍慰安婦さんに関するソースは平等に開示されています。開示されていないのもある様ですが、論議以前のフィクションが全ての人には時にはあえて言いません。この論争は不思議な事に「お題」については両者が知っているが、理解内容が全く相反している事が多すぎます。

 カナビススタディーハウスも平等に開示されているソースだとSさんに読んでいただく様に何回も求めています。最近「おどろおどろしい」などとは言われなくなって来ているのではと思っていますが、いつ又いわれるのかという気がしないでもない。

 ここでは以上です。

追記 投稿者:しら 投稿日:2009/03/30(Mon) 19:34  No.4936     [返信]
かっちゃんがJANJANでコメントしたという従軍慰安婦問題の記事、私は読んでいません。やまさんかかっちゃん、その記事のアドレスをここに貼ってくれない?よろしくです。
やまさんとかっちゃんがここで意見交換をすることも歓迎です。
かっちゃんもやまさんへの反論などあったら書いて下さい。
・・・穏やかな対話調がいいね。(^^y-~

やまさん 投稿者:しら 投稿日:2009/03/30(Mon) 19:31  No.4935     [返信]
やまさん、とても貴重な意見をありがとう。感謝です。
私が民主党の小沢代表に関わる件を記事として書いたことへの危惧、そのような感想があるだろうな、と思っていました。
やまさんの指摘、嬉しいです。かっちゃんへの疑問は割愛するとして、私が民主党に関して書いたことへのやまさんの疑問、記事として転載していい?
この談話室はトップページほどのアクセスがないので、そのような疑問を感じる人もいることを、記事として紹介したいなあと思いました。もしくは、改めて私が政治的な件に言及することへの疑問を記事用に書いて頂けませんか?そのような疑問があるということも貴重だと思うのです。

やまさんのブログ、楽しみに拝読しています。やくざさんと同房になった話も面白かったです。
http://ameblo.jp/yamasaki117/

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