大麻取締法変革センター旧談話室 [ 2004/04/26

レス投稿者：しら投稿日：2009/08/19(Wed) 06:29 No.5389 [返信]

かっちゃん
>少しばかりアカデミックに関し疑惑を抱きました。

武田教授も指摘されているけど、日本の学者は大麻の話に限らず、権力に迎合する御用学者が多いみたいですね。最近、改めて大麻の医療効果についてネットを漁っていますが、海外では実に多様な研究が行われていて、驚くような効果が次々と見出されている。それに比べて日本は・・・・やれやれ

彼岸花さん、あの番組、ネットウヨクのような雰囲気もあると思っていましたが、ご紹介の動画を見て、所詮は薬物問題を考えるというより、芸能人のゴシップとかスキャンダルといった、俗情に媚びた大衆迎合番組だと感じました。「その程度で委員会」ですね。

野中さん、読売の記事の誤り、指摘の通りですね。いま、NHKに抗議する文書を書いていて、なんかうまくまとまらずに停滞していて、ゴミウリの事実誤認にまで手が回らないといった感じです。
誰か訂正の申し入れをしてみませんか？

？投稿者：野中投稿日：2009/08/18(Tue) 23:51 No.5388 [返信]

読売新聞のサイトの８月１０日付けの記事読ませて頂きました。記事中の’発芽できる種子の輸入は大麻取締法で禁じられている。’は誤りで、関税法違反（無許可輸入）ですよね。

そこまで言って委員会 投稿者：彼岸花 投稿日：2009/08/18(Tue) 13:45 No.5386 [返信]

http://www.youtube.com/watch?v=wZaZlU_IA38

たかじんの番組でも、大麻といっしょくたにしたような取り上げ方で失望しました。良心的なスタッフは何も言えなかったのかな。

それどころか 投稿者：かっちゃん 投稿日：2009/08/18(Tue) 10:18 No.5385 [返信]

　もしもサティベックスは良いが医療大麻はダメ絶体になったら、これはもう多発性硬化症医療現場で医師や看護士が流用し、こっそりとハイになるのを楽しんでしまう。なんて穿ちすぎかな。サティベックスは精神活性がないとか酩酊効果がないとか言っている様ですが結構楽しまれているんじゃないでしょうか。それ自体も医療効果の場合もあるし。

　サティベックスなんてイソジンやヨーチン、あるいは鼻炎、喉の炎症に対するスプレー程度の使用で良いんじゃないのかな値段をじゃんじゃん下げて。市販で簡単に手に入るものなら、そういうものは乱用されないのが乱用薬物の特徴だし。

　しかし、他にもなにやら恐らく高価で難しい名前の薬が使われているようです。いかに有効な薬が少ない事かわかりますね。

　多発性硬化症は北欧出身の白人系の発症率が高く両親がアボリジニとの混血だと少ないなどという記事もありましたが、この場合のアボリジニはネイティブアメリカン、すなわちアメリカインディアンの事でしょう。オーストラリア先住民族はカナダにはいない。カナダでの調査です。

　ちらっと見た人は変な記事だと思うでしょう。アボリジニはオーストラリア先住民の呼称として定着していますから。恐らく英語で原住民の意味で使われているのをそのまま意訳せずアボリジニと言ったのかも知れない。

　少しばかりアカデミックに関し疑惑を抱きました。

オレンジの丸齧り 投稿者：しら投稿日：2009/08/18(Tue) 05:55 No.5384 [返信]

かっちゃん
>多発性硬化症治療学寄付講座http://msarticles.exblog.jp/10443235/

アカデミックな機関でもサティベックの価値を評価しているところがあるんですね。知りませんでした。ただ、これは大塚製薬は歓迎するだろうけど、アメリカでかつてあった動きのように、サティベックスはいいけど、大麻そのものはダメという、グリンスプーン博士の言う「オレンジジュースはいいけど、オレンジはダメ」といった展開になりかねない危惧はありますね。
大麻から成分抽出して、特定の疾患に適合した大麻由来製薬が開発され、それが医療現場で処方できるようにする流れには賛成だけど、同時に、大麻そのものを、品種の選択も含めて、患者自身が権利として利用できるようにする方向性が望ましいのではないだろうか。

mailさん、当サイトの記事やカナビス・スタディハウスの記事は読んでくれましたか？難癖を付けようとする書き込みに読めてしまったので、私のレスはちょっと言葉がキツ過ぎました。ごめんなさい。

双方向 投稿者：彼岸花 投稿日：2009/08/18(Tue) 01:15 No.5383 [返信]

>かっちゃんさん

医療大麻解禁側からでなく、治療研究側からそういった声が出てきたのが興味深いですね。様々な疾病の研究者からこういった声が上がってくれば、情報は連鎖的に広がり、大きな動きになってゆくように思います。
関連リンクを貼ってメールしてみても面白いでしょうね。

東北大学大学院医学系研究科 投稿者：かっちゃん 投稿日：2009/08/17(Mon) 04:07 No.5381 [返信]

多発性硬化症治療学寄付講座http://msarticles.exblog.jp/10443235/

カンナビノイド系がん疼痛治療剤「サティベックス」による痙縮改善効果

　なんていうのがあるんですね。医療大麻について知っているのでしょうか。サティベックスよりずっと良く効きますといったらどうかなと思ったりします。サティベックスの導入を希望しているようですが

「日本にも早く導入を検討してもらいたいものです。」

どう考えたら良い物でしょう。なんか資料でも送ってやったらどうかな？

Re:[5378] 無題 投稿者：しら投稿日：2009/08/16(Sun) 06:51 No.5379 [返信]

> 答えていただきながら申し訳ございませんが、たばこのことは聞いておりません。

以下はあなたの書き込みですよ。

>無題投稿者：mail 投稿日：2009/08/14(Fri) 20:47 No.5369
>もう一つ聞きたいのですが、大麻はたばこより毒性の少ないものなのですか？

> 決して揚げ足をとる意味でありませんので、不愉快に思われましたらお許しください。

揚げ足も何も、あなたは大麻のことなど何も知らないのに、思い付きで言いがかりを付けているだけです。前回も書きましたが、まず当サイトの「初めての人にお読み頂きたい記事」のページからリンクしている情報をお読み下さい。あなたの言いがかりへの答えはすべて書かれています。

事実を知りもしないのに、自分がなぜ大麻に偏見を持っているのか、少しは自分の脳みそで考えてごらんなさい。

無題投稿者：mail 投稿日：2009/08/16(Sun) 02:45 No.5378 [返信]

皆さんにお答えいただき、ありがとうございます。

答えていただきながら申し訳ございませんが、たばこのことは聞いておりません。
たばこと比較して大麻はあまり影響ないといわれましても、
日常的にたばこのように大麻を吸われている方がたくさんいると思いませんので
体に影響が少ないというのはおかしくないでしょうか？
依存性は本当にありませんか？

おそらくここに書き込みをされている方は医療的に認めていいのではないか、と
いう方が多いのだと思いますが。

「医療として大麻の使用を・・・」ということは、「制限なく利用することは危険」ということなのでは？

決して揚げ足をとる意味でありませんので、不愉快に思われましたらお許しください。

しらさんへ 投稿者：ジン投稿日：2009/08/16(Sun) 02:41 No.5377 [返信]

>どのような法的根拠に基づいて、どのような主張を展開するのが望ましいか、弁護士とも相談してみます。

すいません、よろしくお願いします。

>それと、医療大麻の容認を求める取り組みは、訴訟だけでなく、患者団体を含む医療関係者の団体への働きかけや、政党や政治家への働きかけなど、多面的に水平展開できると思います。実現すればとてもインパクトのある展開を前田さんも検討されているので、各方面と調整しながら、必ず勝てる展開を作りましょう。

そうですか、前田さんがインパクトのある展開を検討ですか、それは期待できそうですね。今度の選挙では民主党が勝ちそうなので、ひょっとしたら追い風かもしれないと思ってます。

彼岸花さんへ 投稿者：ジン投稿日：2009/08/16(Sun) 02:29 No.5376 [返信]

>そのためにも、パクられたわけではないのですから、時間をかけてじっくりと準備して、万全の態勢を整えることが大事だと思いました。

そうですね、万全の態勢が欲しいです。ただ、難病患者の立場から言うと、いい薬ならすぐにでも欲しいんですね。わがままですみませんが。

自分はもう手術3回やりまして、身障者になりまして、もうこれ以上は手術はしたくない。自分よりも、症状きつい人もたくさんいます。みんないい薬を求めてるんです。

とはいえ、焦ってもダメですから、できるところからやっていくしかないですね。

聞いたことがない人ですね 投稿者：かっちゃん 投稿日：2009/08/15(Sat) 22:38 No.5375 [返信]

通りすがりさん
＞文化と幻覚剤に関する研究で知られる和歌山大学保健管理センター所長の宮西照夫教授（精神医学）は「大麻の怖さを知らない学生は多い。自主性を失わせ、暗示にかかりやすくさせる。覚醒剤などよりも本来的な危険は大きい」＜

　これを聞いた和歌山大学生は笑っていませんか？覚醒剤の幻覚症状は良く知っているが大麻は聞いた事がないなとか。
　ソースはどこなんですかね。
　精神病院で覚醒剤で入院治療している人の証言では、その中には大麻を経験した人もいるのですが大麻では別に何とも起きなかったというものが結構あるのです。あるのはふわふわッとした感じだとか、それに比べ覚醒剤は強烈で一回で幻覚症状が出たとか、酷くなると幻聴、強迫観念などに襲われるそうです。

無題投稿者：かっちゃん 投稿日：2009/08/15(Sat) 22:26 No.5374 [返信]

mailさん
＞もう一つ聞きたいのですが、大麻はたばこより毒性の少ないものなのですか？
もし少ないとするならば、なぜ規制されるのでしょう？
規制が間違いなのですか？
何かの利害関係があるので規制されているのでしょうか？＜

　こういう根本的で抽象的な疑問については案外と全部答えるのは文章量が多くなると思います。

　タバコの害については日本禁煙学会のホームページ（ぼろくそにいってます）などで貴方自身が調べて自分の考えを持つのが良いと思います。
　大麻もタバコも喫煙で成分を摂取しますが煙という事で吸いすぎは喉、気管支に負担はあるのではないでしょうか？私はタバコも大麻もやらないので自己体験は語れませんが。

　そして身体依存はタバコの方がずっと強い。すなわちヘビースモーカーになり肺ガンになる可能性が強い。大麻の場合は少量で満足する割合が高いとも言われます。日本喫煙学会はタバコで殆ど直接原因で死ぬ人は日本で２０万人などとも言ってます。
　私くらいの年代では早死にする連中は殆どガンですね男は肺ガンとか大腸ガンが多く、普通にヘビースモーカーで酒も仕事上飲みます。タバコと酒を多くたしなむ事でガンの発生率の相乗効果があると言われています。

　タバコによる健康被害が大麻よりずっと多い事は確かだと思いますが、精神的に気分転換や休憩の時には是非とも吸いたいと思う人が多いでしょう。まず課税額をもっとあげる事で全体の使用量を下げようとか禁煙ゾーンをもうけようとか、世の中嫌煙勢力が強まっていますね。だからといって禁止するまでにはちょっと。健康被害については自己責任だとタバコの箱には書いてあるんでしょう。

　タバコについてこれだけ使用制限があっても基本的には禁止されていないように大麻については少量個人使用について非犯罪化しようという世界先進国の趨勢を見習うべきだと思います。
　大麻については規制などという生やさしいものではなく、所持しただけで逮捕されるのです。規制を設けた上で少量個人使用を認めるというハームリダクション政策を大麻に適用するべきだと言うことですが、これでも酒、タバコに比べるなら規制された使用方法ではないかと思います。

　利害関係についてはいろいろ考えられますが考えてもしょうがない。しかし、医療大麻についてはそれさえ許さないというのは大麻取締法は憲法違反だと言えます。

　自分でもお調べに成ることをお勧めします。

無題投稿者：とおりすがり 投稿日：2009/08/15(Sat) 20:22 No.5373 [返信]

若者にはびこる大麻　摘発件数大幅増加　和歌山
2009.8.14 02:18

文化と幻覚剤に関する研究で知られる和歌山大学保健管理センター所長の宮西照夫教授（精神医学）は「大麻の怖さを知らない学生は多い。自主性を失わせ、暗示にかかりやすくさせる。覚醒剤などよりも本来的な危険は大きい」

最近投稿者：くすり師 投稿日：2009/08/15(Sat) 08:28 No.5372 [返信]

この連日のワイドショーに踊らされた世間のコメントを聞き、チョット疲れてきた。
知らないことは罪ではないが、知らないことを自分のイメージのままテキトーに論議することはいかがなものか？もう少し学び、知識をつけた上で語ってほしい。
チョクチョクびっくりさせられる。
大麻＝麻薬＝覚醒剤であったり、ほとんどを○○系でまとめていたり、、、
そのたび説明するのがめんどくさくなってきた。

誰がいつから使っていたとか、昔の映像みてこの頃から変だとか言う前に、伝えなくてはならない大切な情報がワイドショーにはないんだよ！！！！！

と、ささやいてみました。

レスなど 投稿者：しら投稿日：2009/08/15(Sat) 08:21 No.5371 [返信]

ジンさん
>医者の立会いの元で医療大麻を使用して、どの程度有効であるか、客観的なデータを作成できたらいいな、と思っております。

これはとても説得力のある証拠に使えそうですね。成田君の裁判でもそのようなデータを出していたけど、検察の立場から見ると、たまたま職質で捕まって裁判にかけられて言い訳をしているという心象を拭えないだろうと思います。
患者の立場から医療大麻の使用を認めるよう求める訴訟を提起する場合、予め必要なデータや文献などを準備し、裁判をある程度こちらでコントロールできるし、何より受身ではなく、主体的な取り組みとして展開できますね。どのような法的根拠に基づいて、どのような主張を展開するのが望ましいか、弁護士とも相談してみます。
それと、医療大麻の容認を求める取り組みは、訴訟だけでなく、患者団体を含む医療関係者の団体への働きかけや、政党や政治家への働きかけなど、多面的に水平展開できると思います。実現すればとてもインパクトのある展開を前田さんも検討されているので、各方面と調整しながら、必ず勝てる展開を作りましょう。

mailさん、あなたの「質問」にはフロッガーさんが丁寧に回答した通りですが、下記のページにも回答になる内容が多々あります。ぜひ事実を確認して、自分の頭で考える習慣を身に付けて下さい。

初めての方にお読み頂きたい記事
http://asayake.jp/modules/report/index.php?page=article&storyid=977

反カンナビストへ
俺はカンナビストの最終責任者に批判的意見を持ってはいるが、根拠も示さずに侮辱するだけの書き込みは断る。１件削除した。おめぇの目的はカンナビストにケチを付けることらしいが、そんなことをここでやられるのは迷惑だ。てめぇのブログでも作ってやれ。

mailさん 投稿者：フロッガー 投稿日：2009/08/14(Fri) 23:41 No.5370 [返信]

＞覚醒剤ですが、鬱病に使われていたと聞いたことがあります。
僕があげたソースに明記してありますのでご確認ください。

＞いくら悪法であっても法律は法律であり、今の時点で所持や栽培、使用を容認する発言は問題でないでしょうか？

ホームでも談話室でも基本的に現行法の元での所持・使用を直接容認する発言（書き込み）は無いはずです。注意深く読んでみてください。法律を見直すべきであると言う主張であることが分かると思います。あとは大麻の効能についての論考です。
では、大麻取締法を変えていくべきという主張や大麻の薬効をネットに書き込むことが問題となるのか？
これについて主催者の白坂氏が厚生労働省に問い合わせを行っています。
http://asayake.jp/modules/report/index.php?page=article&storyid=464

大麻取締法に広告の禁止という条項があります。そこに抵触する可能性があったので問い合わせたところ・・・

担当者氏「第４条の広告ということですが、定義と致しましては、顧客を誘引する、購買の意欲を亢進させる意図が明確であるもの、つまり販売の営業活動で、こういうものがいいですよ、というかたちで宣伝するということを広告というふうに取り扱っています」
ＴＨＣ「そうすると、販売とかは全く関係なしに、大麻そのものについての論評だとかは？」
担当者氏「大麻そのものに関する論評でもですね、１点だけ気を付けて頂きたいのは、例えばですね、大麻を裏で販売されている方がいてですね、そこがちょっとあったりすると、それも広告と取られる可能性もありますので。言ってみれば別の人が広告していると。そういうケースでは問われる可能性があるのではないかと思いますが、ただ単に意見として載せているという分にはですね、広告というには当たらないと」
ＴＨＣ「そうすると、販売とか売買とか一切関係なしにやってる場合は抵触しないということでよろしいわけですか？」
担当者氏「はい。そうです」

・・・ということでした。
つまり、大麻はいいものだ、ということについて、ネットなどに書くことは、大麻取締法４条で禁止している「広告」には当たらないことが確認でき、法的に問題ないことが確認できました。
また、代表の白坂氏は大麻禁煙宣言してます。(ちなみに僕も吸ってません。煙草も止めました。)
THCの活動は合法的なものであることがご理解できたと思います。

＞なぜ規制されるのでしょう？
大麻取締法についての論考がこちらにありますので参考にしてください。
http://asayake.jp/modules/report/index.php?page=article&storyid=300

無題投稿者：mail 投稿日：2009/08/14(Fri) 20:47 No.5369 [返信]

覚醒剤ですが、鬱病に使われていたと聞いたことがあります。
違いますか？

大麻ですが依存症や毒性が少ないといっても、現在の日本の法律では所持や使用を禁止されています。

いくら悪法であっても法律は法律であり、今の時点で所持や栽培、使用を容認する発言は問題でないでしょうか？

もう一つ聞きたいのですが、大麻はたばこより毒性の少ないものなのですか？
もし少ないとするならば、なぜ規制されるのでしょう？
規制が間違いなのですか？
何かの利害関係があるので規制されているのでしょうか？

医薬利用 投稿者：フロッガー 投稿日：2009/08/14(Fri) 14:56 No.5368 [返信]

かっちゃんのご指摘通りです。
正確なソースを示せば、
ヒロポン錠
http://www.e-pharma.jp/dirbook/contents/data/prt/1151001F1020.html
昏睡、麻酔の覚醒、ナルコレプシーに使用されていたようですね。ナルコレプシーは突然眠ってしまう病気です。まさに覚醒剤。
ナルコレプシーに関しては、現在ではメチルフェニデート（リタリン）が用いられます。問題のある薬ですが、覚醒剤よりは扱いやすいでしょう。
ベテランの先生のお話では30年ほど前に麻酔の覚醒に使っていたことがあるとのことですが、現在用いることはありません。薬局方に載っているけれど、幻の薬と言えると思います。

覚せい剤取締法では、「覚せい剤施用機関において診療に従事する医師又は覚せい剤研究者が施用する場合」は使用可です。
http://www.houko.com/00/01/S26/252.HTM

なくて困る薬じゃないです。代わりがいろいろありますし、事実上処方例はゼロにもかかわらず必要を感じません。

アドレナリン作動薬はくさるほどあるわけですが、カンナビノイド製剤はゼロなのです。
大麻取締法で医薬利用を禁じているのは明らかにおかしいです。また、大麻の依存症や毒性を考えれば、逮捕監禁するのはやりすぎであり、合理的ではないと思います。

あ投稿者：かっちゃん 投稿日：2009/08/14(Fri) 14:28 No.5367 [返信]

　フロッガーさんのさんが抜けていました。辞書登録しますね。

禁じられていないという事 投稿者：かっちゃん 投稿日：2009/08/14(Fri) 14:26 No.5366 [返信]

mailさん
　覚醒剤の処方はフロッガーが既に述べていますね。そこから問題意識として、覚醒剤が医療現場では既に使われていないが、大麻の様に医療用としての研究すら出来ない法的扱いに比べると同様ではないという事だと思います。今は使われていないと言うことは昔は使用されてもいたのでしょう。又現在でもナルコレプシーや麻酔覚醒に使用したとしても直接罪にはならない。結果オーライで被害がなければ刑事事件にはならないという理屈はわかるでしょう。被害が出たら処方した医師は覚醒剤取締法で罪に問うことは出来ない。覚醒剤取締法を読めばわかると思います。ただし医療過誤で訴訟はおきるかも知れないが。

　医師が医療現場で医療大麻を使用すれば直接大麻取締法で逮捕されちゃいます。

　「大麻の使用」については、正しい知識の下に「正しい使い方」を認めるべきだと言うことだと思います。

無題投稿者：mail 投稿日：2009/08/13(Thu) 23:39 No.5363 [返信]

覚せい剤は既に処方されていない(他によい薬があるため)と聞いていますが、何の病気に処方されているのですか？

ほとんどの方は覚醒剤、MDMAの使用を反対されていると思います。
ところで今の日本の法律を考えないとすると「大麻の使用」については賛成されているのですか？
それとも反対なのですか？

アメリカと違う日本のゲートウェイ 投稿者：かっちゃん 投稿日：2009/08/13(Thu) 20:35 No.5362 [返信]

　日本の薬物乱用者（タバコ、アルコールを除く）の中で３大乱用薬物と言えば、覚醒剤、有機溶剤、大麻の様です。そういうと大麻使用がいかにも罪悪に聞こえますが、ただし、これは精神病院のデータからの私の感想です。ほぼ間違いないと思いますが、実は大麻によって精神病になったとされる者の数が非常に少ないと言うことも注目するに値する事です。ある病院では殆どいないという院長の話もあります。使ったという患者は多く、罪悪感はあるがそれで精神作用に悪影響があったという認識は殆ど無いようです。

　しかし、覚醒剤、有機溶剤についで使用者が多いというのも事実。「僕は覚醒剤も大麻もやった」という人の話しは多いのですが、最初に大麻をやってそれが引き金となって覚醒剤をやる様になったという事は殆ど無視しても良い事例だと思っています。覚醒剤は確かに依存性は強いが同時に日本ではリタリン等の向精神作用の強い合法薬を求めて精神疾患にかかった人も多いのです。（つい最近２０００年頃の話し、今はどうなったのでしょう）

　「違法であるから麻薬」だと思って、覚醒剤でも大麻でもどちらでも良いが手を出すというケースは多いでしょう。さらに有機溶剤については開始年齢が若いという特徴ははっきりとありますがこれから大麻や覚醒剤へ移行するのが一般的とも言えません。

　アメリカではコカイン使用の青少年は９０％、マリファナ経験者であるが、マリファナ使用者の９０％はコカインを経験しないままである。
　と言うことからゲートウェイ理論は否定されますが、日本ではマリファナとコカインの関係にあてはまる数字自体が存在しません。日本では有機溶剤を除いて殆どのドラッグ開始年齢の平均がたいして変わらず、むしろ絶対数で覚醒剤使用者の方が多いので、覚醒剤を大麻より先に使用した者の方がずっと多いでしょう。

　今日ものりピーバッシング放送がされてますが、おかしいのは夫の供述がのりピーをかばっているという物であるなどと言う類のもの。最初は夫の方が妻に勧めたものであるなら、今更かばっても人に勧めた罪は大きい。まして夫婦関係の中で使用されたら、一方がしばりつけようとする意志があったかも知れない。押尾学もバッシングを受けていますが、ＭＤＭＡをセックスがらみで使用した疑いから大衆の嫌悪感に媚びた週刊誌等の記事があるのでは？

　今、お盆で週刊誌もお休みでお盆特集合併号に間に合わなかった社も多いと思いますが、これからのりピーと押尾に対するバッシング大合唱がはじまるんでしょうね。単なる嫌悪感から来る怒りを煽っても「社会問題としての薬物乱用問題」は解決しないでしょう。個々の薬物の正しい知識を伝えるのもマスコミの大きな役割だと思います。　　

医療大麻 投稿者：彼岸花 投稿日：2009/08/13(Thu) 17:58 No.5361 [返信]

どうも。
お二人の、難病をお持ちでいながら新たな闘いをしようという姿勢に感服いたします。

やまさんのおっしゃる通り、
>理不尽な判決や理不尽な訴訟指揮をさせないためにも　みんな見てるぞ！　ということを裁判官にわからせなきゃいけない

そのためにも、パクられたわけではないのですから、時間をかけてじっくりと準備して、万全の態勢を整えることが大事だと思いました。

今日、神社でおみくじをひいたところ、
吉
○病気　すこし長引いても回復する
○訴訟　急げば叶はず、ゆっくりと対処すればよし
○旅行　よし
とのことでした。

無題投稿者：ジン投稿日：2009/08/13(Thu) 12:58 No.5360 [返信]

すいません、下記のリンクはこちらでお願いします。
成田さんのブログから持ってきたものです。なかなかよくできてると思います。

http://www.youtube.com/watch?v=tTJCMgenP9M&feature=player_embedded

医療大麻という一点突破で 投稿者：ジン投稿日：2009/08/13(Thu) 12:54 No.5359 [返信]

やまさん、アドバイスありがとうございます。浅田仁(仮名)と申します。いづれ実名も出すと思いますが、とりあえずここでは仮名でお願いします。

>訴訟ではまず弁論で被告（国になるのかな）や裁判官に否やを言わせない優れたものを書く必要があります

確かにその通りだと思います。

私が思うに、我々患者がアメリカなどへ行き、医者の立会いの元で医療大麻を使用して、どの程度有効であるか、客観的なデータを作成できたらいいな、と思っております。

特に、こういうビデオとか取れて証拠として提出できたら最高だと思います。
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/tTJCMgenP9M&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&hl=ja&feature=player_embedded&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/tTJCMgenP9M&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&hl=ja&feature=player_embedded&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="425" height="344"></embed></object>

行政訴訟をやるのですか 投稿者：やま投稿日：2009/08/13(Thu) 09:59 No.5358 [返信]

はるくさん　行政訴訟を起こすのですか　面白いですね　私も06年にやったことがあります　東京地裁で平成18年（行ウ）第244号の事件番号が付きました　告訴事件処理等請求事件という名前で大麻をテーマにしたものではありませんが、、、
はるくさんは弁護士を雇うのかな？　私は本人訴訟ということで自分独りでやったものですから実務的なところで戸惑いがあったのですが裁判所の事務官はけっこう親切でした　訴状とかは裁判所に用紙があるんですよ　で事務官がどういう風にすればいいかを案内してくれました　手数料払うのは後でもいいよとか（裁判官に門前払いされる可能性もあるので後払いのほうがいいかも、、）いろいろ教えてもらいました
私の印象ですが事務官たちには行政訴訟を起こすからといって原告に対し国に敵対するものといった色眼鏡で見ている様相は感じられませんでした
でも裁判官は見た目はともかく判決を見ると刑事も民事も同じで糞でしたが
なんにしろ門前払いされずに法廷に持ち込むことができれば後は弁論の勝負です　裁判官が糞であると内容は勝っているのに敗訴の憂き目にあうこともありますが　裁判は公開です

しらさんそして皆さん　支援が必要だと思います　訴訟ではまず弁論で被告（国になるのかな）や裁判官に否やを言わせない優れたものを書く必要がありますが　それでも裁判官が糞だと理不尽な判決を平気で書いてくる　理不尽な判決や理不尽な訴訟指揮をさせないためにも　みんな見てるぞ！　ということを裁判官にわからせなきゃいけない
裁判は公開です　その時にはみんなで注目しましょう　それが一番の支援になると私は思います

とりあえず今年の夏どこか行く予定です 投稿者：ジン投稿日：2009/08/13(Thu) 00:22 No.5357 [返信]

はるくさん、よろしくお願いします。

自分は病気もあって結婚できなかったので、寂しい一人者です。
とりあえず今年９月中に一度アメリカ西海岸かハワイ、あるいはアジアなどを考えています。

アメリカやヨーロッパなら非犯罪ですが、旅費滞在費が高く遠い。
アジアですと犯罪ですが、旅費滞在費が安く近い。

というメリット・デメリットがあり、考えてます。

また、クローン病には、どの品種がいいのか、あるいは、ＴＨＣが含まれるものならどれでもいいのか、それも今、調べているところです。

患者が多数集まったら皆でどこかへ行くというのは凄くいいアイデアだと思います。
我々のほかにも、多発性硬化症の患者さんたちとか、海外で試してみたいという人はいるはずだと思っています。

これからもよろしくお願いします

医療大麻を試したいですよね 投稿者：はるく 投稿日：2009/08/12(Wed) 23:32 No.5356 [返信]

ジンさん、はじめまして。知識も何も無いのに行政訴訟をしようかと、言いだしっぺの"はるく"です。^^;
医療大麻の恩恵がどれ程のものか試したいのは、同じ患者の立場ですから良く判ります。私もCRPSにどれ程効果があるか、何時、何処で試そうかと悶々と考えてしまいます。
体調の問題もあるし、女房、子供が居るので。。。独り者の時のようにいきなり海外へ出かけるのは難しい。。。
機会さえあれば、すぐにでも試したいんですけどね。。。
何かきっかけがないとなかなか動けないんです。

もし、今回の取り組みで行政訴訟前に試してみたいって患者が多数集まったら、皆で何処か試しに行くのも良いかもしれませんね。

今後とも宜しくお願いいたします。

医療大麻の取り組み 投稿者：しら投稿日：2009/08/12(Wed) 21:00 No.5355 [返信]

ジンさん
お待ちしてました。(^^y-~
メールにも書いたけど、医療大麻を使えるようにするための取り組みは、訴訟だけではなく、政治への働きかけや、社会へのアピールなど、いろいろとアプローチの方法があると思います。しっかりと戦略を練って、前進しましょう。

----------
みなさんへ
医療大麻に関する取り組みとしては、行政訴訟を考えていると申し出てくれたはるくさん、そしてクローン病のジンさんが、患者本人の立場です。医療関係者としては、腫瘍内科の医師であるフロッガーさん、そして、以前に研修医というHNでここに書き込みをしてくれていた彼氏も、今は外科医という立場になっていて、協力をしてくれると連絡がありました。そのうちにここにもまた書き込んでくれるでしょう。
海外の文献などについては、仕事で翻訳をやっている人が協力してくれると連絡がありました。
少しずつ、陣容も整ってきています。できれば、医療大麻の取り組みに特化した非公開の掲示板で戦略的な話を詰めたいところですが、これは医療大麻推進のNPO法人を準備している前田さんとも連携しながら進めたいと思います。
面白いことになるんでねーの。って気がするよ。(^^y-~

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